När räknar du med att gå i pension ?

Som det har beskrivits i tråden, och som i alla fall jag har uppfattat att merparten i tråden resonerar så är det på följande vis:

1. Spara den ihop den summa som när den genererar en avkastning av 4%/år motsvarar det du vill ha ut i "pension" per år.

2. När du uppfyllt kriterierna i punkt ett, placera dina tillgångar på börsen och varje år kan du plocka ut 4% utan att ditt kapital kommer att minska och detta med 90-100% säkerhet.

Som det har beskrivits i tråden, och som i alla fall jag har uppfattat att merparten i tråden resonerar så är det på följande vis:

1. Spara den ihop den summa som när den genererar en avkastning av 4%/år motsvarar det du vill ha ut i "pension" per år.

2. När du uppfyllt kriterierna i punkt ett, placera dina tillgångar på börsen och varje år kan du plocka ut 4% utan att ditt kapital kommer att minska och detta med 90-100% säkerhet.

Problemet med denna tes är att man först måste hitta en aktie/fond som garanterat följer börsen.
Nästa problem uppstår p.g.a. att tesen just bygger på långsiktighet.
Ponera att en person behöver 400´minus skatt per år i "pension".
Mot slutet av 1999 vinner en person på "Eurosupertopplotto", hans samlade placerbara tillgångarna uppgår nu till 10milj, som av en händelse är det som behövs för en dylik avkastning.
Han lyckas även placera dem i en fond som garanterar att följa OMXS30!
Glad i hågen ser han fram emot ett bekymmerslöst liv där han kan leva på "räntan" av sitt kapital som han läst på internet att man kan göra.
Eftersom han har slutat att arbeta (för det skulle man ju kunna göra enligt denna tes) och verkligen behöver 400´minus skatt per år för att klara sig, så kommer det nog att se ganska bekymmersamt ut för hans närmaste framtid...

År 2000 --> -11,9%
År 2001 --> -19,8%
År 2002 --> -41,7%
År 2003 --> +29,0%
osv. se länk:

https://samuelssonsrapport.se/stockh...ar-sedan-1984/

Om han dessutom skall klara sig utan att låna pengar, så fortsätter "lottovinnaren" att plocka ut 400´den sista dec varje år.
Finns det någon i tråden som orkar räkna ut vilket år värdet på fonden är tillbaka på >10miljoner?


Edit:

Efter att ha slagit på miniräknaren (med reservation för att jag kan ha slagit något fel någonstans) så är hans fond vid slutet av 2017 värd 1 389 078kr, avrundat till närmsta krona.
Börjar se tufft ut att kunna fortsätta plocka ut 400´ per år, om inte börsen helt plötsligt rusar med flera hundra procent.

Någon som vill kontrollräkna?

Kom då ihåg att vi i detta exempel låtit värdet på fonden minska, för att kunna plocka ut de 400´per år som lottovinnaren behöver för att kunna leva.
Jag tror nog att vår käre lottovinnare vid detta laget börjat fundera på vilket tågspår som ligger närmast hans hus...

Personligen fortsätter jag nog att jobba!

Givetvis kan man "lösa" det hela genom att endast plocka ut 4% av fondens aktuella värde varje år, men då blir det ju en aning svårt att planera med att ha det som en "pension" utifrån ett förutbestämt belopp.
Det som man då siktade på från början, säg 4% av 10milj kan ju helt plötsligt bli 4% av 5milj vilket då inte täcker det man planerat att det skall täcka.

Hela tanken i diskussionen har ju varit att sikta på ett belopp för att sedan leva gott på den 4% avkastningen.
Den som är intresserad får gärna räkna om ovan räknestycke utifrån dessa premisser, kan kanske vara intressant att se hur många år man får leva under det man hade tänkt sig innan fonden kommit tillbaka till sitt ursprungliga värde.

Som det har beskrivits i tråden, och som i alla fall jag har uppfattat att merparten i tråden resonerar så är det på följande vis:

1. Spara den ihop den summa som när den genererar en avkastning av 4%/år motsvarar det du vill ha ut i "pension" per år.

2. När du uppfyllt kriterierna i punkt ett, placera dina tillgångar på börsen och varje år kan du plocka ut 4% utan att ditt kapital kommer att minska och detta med 90-100% säkerhet.

Siffran stämmer, men det handlar inte om att det alltid funkar, utan att 4% är en siffra som historiskt statistiskt sett ofta funkar på 30 år. Det är ingen fix naturlag,eller en idé om att att man gör ett beslut, och sedan får eller kan man inte ändra sig, eller justera i praktiken.

Den olycksaliga som startade på toppen 2000 drog sig sannolikt ur innan kapitalet hade kollapsat och började jobba igen, eller drog åt svångremmen, eller mest sannolikt så hade personen inte allt investerat i det Ericssontunga indexet som fick pyspunka utan hade förhoppningsvis omallokerat till en något mer diversifierad portfölj om planen var att leva på kapitalet.

Förmodligen tittar han avundsjukt på kompisen som startade 1999 istället och idag sitter med en påse pengar som är exakt lika stor (med samma siffror, de säger dock inte allt då de inte är inflationsjusterade) eller kompisen som började 2003 och slutade med 23Msek på kontot, trots en börskrash 2008, enligt samma simulering.

Nja, då har du förstått fel. Punkt ett känns nästan som ett syntax fel.

Spara (förslagsvis på börsen) tills du har 25x dina årsutgifter. Du kan då plocka ut 4% årligen och känna dig (förhållandevis) säker på att det kommer hålla.



Tog du utdelningar i beaktning? Testa six30, omx30 är missvisande eftersom den inte inkluderar utdelningar.

Sedan så bör det läggas till att siffrorna är omxs30, dvs ej inklusive utdelning. Lägg till 3% utdelning (har ingen korrekt siffra där, så mest för att kolla) så landar den olycksalige brodern från 2000 på närmre 7Msek (återigen ej inflationsjusterat vilket skulle försämra naturligtvis)

Det är så det har beskrivits i tråden och som jag har fått uppfattningen att många resonerar (spara ihop ett kapital där du är nöjd med 4% avkastning placera på börsen och lev livet på "räntan").
Vilket jag anser är direkt felaktigt, det var tom någon som sa att det var en 90-100% säker investering, backa i tråden och kontrollera.

Lite oroväckande att du får 7miljoner när jag fick 10,4miljoner.. Räknade du bara på 3% varje år? Jag kollade upp Six30 justerat för inflation för varje år (rikatillsammans hade en tabell). Vill bara kolla så att jag inte har gjort en räknemiss

Lite oroväckande att du får 7miljoner när jag fick 10,4miljoner.. Räknade du bara på 3% varje år? Jag kollade upp Six30 justerat för inflation för varje år (rikatillsammans hade en tabell). Vill bara kolla så att jag inte har gjort en räknemiss

6mille och 4% SWR/år ger 20tkr/månaden.

Safe Withdrawal ratio. Du kan vara väldigt säker, 90-100% iaf. med största sannolikhet kommer kapitalet öka ganska bra till och med, så att du får ut mer.

Men om du måste ha ut mer så får du antingen spara ihop mer eller ta ut mer och göra lite av en chansning att du inte blir tom i plånboken på äldte dagar..

Ja.. Alltså du skriver "när man är nöjd med 4% avkastning" men egentligen kanske du menar "när man har ett kapital där man är nöjd med att ta ut 4%/år"? Avkastningen varierar ju såklart varje år men är i genomsnitt högre än 4%. Om det är så du menar så håller jag med, det är så vi alla menar lch då var det ett missförstånd.

Angående 90-100% så var det jag som skrev det. Den siffran kommer ifrån studien jag förklarade innan, där 4% uttag gav en siffra i det området.



Jag editeradr mitt inlägg med en korrekt uträkning. 10,4miljoner hade han haft år 2018 inkluderat utdelningar. Det gör alltså större skillnad än du tror.

(Dessutom inte så svårt om man kollar six30 som är ett index som tagit utdelningar i beaktning redan)