Lönelögnerskor i Gbg i manifestation 6/03/19

2019-03-10, 22:56 #**289**

Medlem

Reg: Dec 2013

Inlägg: 1 855

Citat:

Ursprungligen postat av Moment22x22

Okej som jag misstänkte. Jag uttryckte mig otydligt bara, strunta i detdär med tjänst.

Jag förstår inte ens hur en sån debatt kan uppstå. Att jämföra rakt över är totalt meningslöst. För att visa på ett enkelt exempel:

Min mamma var hemmafru i 15 år och har därefter jobbat 75%. Pappa jobbade hela tiden och tjänade dessutom bra. Mamma har levt lika gott som pappa har gjort, det har aldrig gjorts någon skillnad på pengarna utan gemensam ekonomi gäller. Nackdelen här skulle vara om de skiljde sig, då har ju mamma usel pension. Å andra sidan äger hon halva huset vilket skulle ge en rejäl inkomst, så hon hade nog klarat sig. Men, i genomsnittliga uträkningar av löner så bidrar ju detta till en skev fördelning på papper, fast att det inte har skett någon skev fördelning i verkligheten på något område alls, och framförallt inte gällande diskriminering av kön vid lönesättning.

Yrke för yrke så är vi en liten bit på vägen i jämförelse. Läste precis att skillnaden då sjunker till 3,9%. Och därifrån finns det ju olika tjänster o så. Men där är man inne på lite farlig mark, iallafall vad gäller offentlig sektor. Löner för lärare idag sätts hejvilt till exempel. Det heter "individuell lönesättning"...men baserat på vadå? Vem chefen gillar bäst?
Tänker just i offentlig sektor bör det kontrolleras. Privat näringsliv bör väl egentligen ha rätt att lönesätta hur fan de vill. Givetvis ska inte någon bli diskriminerad på grund av kön men så sker heller inte verkar det som.

Vem som tillsätts på vilka tjänster och av vilken anledning är isåfall någonting man kan kika på närmare, som jag nämnt tidigare.

Det är synd att de inte behöll alternativt reformerade sambeskattningen. Även min mor hade haft en ordentlig pension då, och då har hon ändå arbetat länge och väl. Det hon kommer att få är inte värdigt en (mer än) 40 års trogen tjänst i offentlig sektor (hon lagar maten på en förskola och har ensamt fullt ansvar för köket där).

Ja, det finns säkerligen behov av kontroller men vi har ingen systematisk könsdiskriminering i den svenska arbetsmarknaden, och bör inte hantera den politiskt som om så vore fallet (i varken åtgärder eller propaganda).

Pratar ansvariga mätinstitut om diskriminering på arbetsmarknaden idag... handlar det om funktions- och åldersdiskriminering. Sådant syns alltså i statistiken - till skillnad från könsdiskriminering - och där kan vi prata om en systematisk diskriminering i samhället.
Resurserna, informationen och så vidare borde fokusera på det istället...

__________________
Senast redigerad av Kopparmynt 2019-03-10 kl. 23:06.

Citera

2019-03-10, 23:16 #**290**

Medlem

Reg: Maj 2018

Inlägg: 12 074

Citat:

Ursprungligen postat av Ipsi

Japp, men efter att ha tittat på anledningen så anser de fortfarande att det är orättvist.

Vem anser det och vari ligger orättvisan?

Citera

2019-03-11, 07:24 #**291**

Avslutad

Citat:

Ursprungligen postat av Moment22x22

Vem anser det och vari ligger orättvisan?

16.06-rörelsen som består av olika fackliga och politiska organisationer:

Akademikerförbundet SSR, BPW Sverige, Centerkvinnorna, Fackförbundet ST, Fastighetsanställdas Förbund, Feministiskt Initiativ, Finansförbundet, Forum – Kvinnor och funktionshinder, Fredrika Bremer Förbundet, Forena – försäkringsfacket, Gröna kvinnor, Handelsanställdas förbund, Hotell- och restaurangfacket, IF Metall, Internationella Kvinnoförbundet (IKF), Kommunal, Kvinnliga Läkares Förening, Kvinnofronten, Kvinnor för fred väst, KvinnorKan, Kvinnor i Svenska kyrkan, Liberala Kvinnor, LO, Miljöpartiets jämställdhets- och mångfaldskommitté, S-kvinnor, Svenska Kvinnors Vänsterförbund, Sveriges Arbetsterapeuter, Sveriges Makalösa Föräldrar, Sveriges universitetslärare och forskare (SULF), TCO, Unizon, Varken hora eller kuvad, Vision, Vårdförbundet, Vänsterpartiets kvinnonätverk, Winnet Sverige.

Citera

2019-03-11, 09:17 #**292**

Avslutad

Och orättvisan består alltså i att deras kvinnliga medlemmar får för lite betalt för det jobb de utför.

Citera

2019-03-11, 10:32 #**293**

Medlem

Reg: Nov 2016

Inlägg: 5 765

Citat:

Ursprungligen postat av Ipsi

Och orättvisan består alltså i att deras kvinnliga medlemmar får för lite betalt för det jobb de utför.

Nej, de TYCKER att de får för lite betalt.

Citera

2019-03-11, 10:33 #**294**

Medlem

Reg: Nov 2009

Inlägg: 4 084

Ja, jag håller med.
Det är fascinerande att ingen i journalist- eller politikerkåren insett hur jävla bristfällig faktan kring löner delat på kön är. "Kvinnor tjänar bara 87% av vad män tjänar". Då har man alltså slagit ihop alla branscher, alla kategorier, alla städer, alla åldrar, man har undvikt att ta hänsyn till sjukdom, föräldraledighet, deltid o.s.v, o.s.v, o.s.v.

Så vad säger dessa siffror oss? INTE ETT SKIT!
Det enda dessa siffror säger är att kvinnor väljer yrken som inte ger högre lön. Kvinnor får väl börja intressera sig mer för programmering, IT, teknisk projektledning, ledarskap o.s.v. Det är ju inte så att de inte kan få de jobben...

Citera

2019-03-11, 10:39 #**295**

Avslutad

Citat:

Ursprungligen postat av CelenoII

Nej, de TYCKER att de får för lite betalt.

Ja exakt. Det är deras åsikt.

Citera

2019-03-11, 10:46 #**296**

Medlem

Reg: Nov 2016

Inlägg: 5 765

Citat:

Ursprungligen postat av Ipsi

Ja exakt. Det är deras åsikt.

Precis. Åsikt. Det verkar vara svårt för feminister.

The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling.

Thomas Sowell

Citera

2019-03-11, 10:46 #**297**

Medlem

Reg: Dec 2013

Inlägg: 1 855

Citat:

Ursprungligen postat av Ipsi

Och orättvisan består alltså i att deras kvinnliga medlemmar får för lite betalt för det jobb de utför.

https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/arbetsmarknad/arbetskraftsundersokningar/arbetskraftsundersokningarna-aku/pong/tabell-och-diagram/icke-sasongrensade-data/grundtabeller-aku-1574-ar-ar/

Citat:

- Män jobbar, i genomsnitt, mer än kvinnor i samtliga grupper oavsett civilstånd och om man har hemmaboende barn eller ej. Den faktiska medelarbetstiden är långt högre än kvinnor och varierar från 3,3 till 8,2 timmar mer.

- Män jobbar övertid i samtliga olika civilstånd och om man har hemmaboende barn eller ej. D.v.s ensamstående pappor med hemmaboende barn jobbar mer övertid än kvinnor som exempel. I samtliga, jobbar män mer övertid än kvinnor i genomsnitt.

- Kvinnor har, i genomsnitt, mer frånvarotimmar än män i samtliga olika civilstånd och om man har hemmaboende barn eller ej. Förutom gruppen "Ensamstående utan barn under 19 år", då har män i genomsnitt mer frånvarotimmar.

- Bland fastanställda män och kvinnor i åldersgruppen 15-24 år, jobbar män i genomsnitt 4,8 timmar mer i faktiskt arbetade timmar än kvinnor. I åldersgruppen 25-54 jobbar män i genomsnitt 4,4 timmar mer i faktiskt arbetade timmar än kvinnor. Fler åldersgrupper går att hitta men ingen av de visar på någon sorts jämställd balans.

- Indelat efter sektor jobbar kvinnor, i genomsnitt, mer än män per arbetsvecka i faktiskt arbetade timmar inom statlig och kommunal sektor. Inom privat sektor jobbar män det dubbla av kvinnors faktiska medelarbetstid, statlig och kommunal sektor kombinerat.

- Det finns 3 gånger fler anställda kvinnor inom kommunal sektor än män. Det finns 20% fler anställda kvinnor inom statlig sektor än män. Det finns 50% fler anställda män inom privat sektor än kvinnor.

- Kvinnor har högre sjukfrånvaro än män i alla åldersgrupper förutom åldersgruppen 15-24.

- I samtliga åldersgrupper jobbar fler anställda män övertid utan ersättning och anställda män jobbar fler övertidstimmar utan ersättning per vecka jämfört med kvinnor. Detta i alla åldersgrupper. Se tabell 10 i AKU för helåret 2018.

Det är verkligen jättekonstigt att män i genomsnitt får ut mer pengar i månaden än kvinnor i genomsnitt.

Visst är det helt oförståbart, Ipsi?

Citera

2019-03-11, 10:50 #**298**

Medlem

Reg: Maj 2004

Inlägg: 3 573

Citat:

Ursprungligen postat av Hexenhammer

Ja, jag håller med.
Det är fascinerande att ingen i journalist- eller politikerkåren insett hur jävla bristfällig faktan kring löner delat på kön är. "Kvinnor tjänar bara 87% av vad män tjänar". Då har man alltså slagit ihop alla branscher, alla kategorier, alla städer, alla åldrar, man har undvikt att ta hänsyn till sjukdom, föräldraledighet, deltid o.s.v, o.s.v, o.s.v.

Så vad säger dessa siffror oss? INTE ETT SKIT!
Det enda dessa siffror säger är att kvinnor väljer yrken som inte ger högre lön. Kvinnor får väl börja intressera sig mer för programmering, IT, teknisk projektledning, ledarskap o.s.v. Det är ju inte så att de inte kan få de jobben...

Du har helt rätt.
Med deras argumentationsteknik så kan man ju lika gärna hävda att att i princip valfri grupp skulle vara diskriminerad.
Klumpa ihop alla funktionshindrade så lär du få en siffra som är lägre än någon grupp, därför är det diskriminering.
Gör samma sak med andra grupper t.ex. utrikes födda, folk under 1,60, folk med underbett, så lovar jag att man kommer att hitta löneskillnader.
Enda lösningen om man nu är så rubbad att man anser att all form av skillnad i lönekuvertet är diskriminering är att införa planekonomi.

Citera

2019-03-11, 11:00 #**299**

Avslutad

Citat:

Ursprungligen postat av CelenoII

Precis. Åsikt. Det verkar vara svårt för feminister.

The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling.

Thomas Sowell

Jag vet inte hur många gånger jag försökt förklara för personer här i tråden att det är just en åsikt.

Att tycka att 11,3% skillnad är orättvis är lika mycket en åsikt som att 11,3% skillnad är rättvis.

Men vissa här hänvisat till att det är mätbara fakta att skillnaden är rättvis. Utan att kunna förklara varför det vore orättvist om siffrorna visade nåt annat än just 11,3% skillnad.

Citera

2019-03-11, 11:15 #**300**

Medlem

Reg: Nov 2016

Inlägg: 5 765

Citat:

Ursprungligen postat av Ipsi

Jag vet inte hur många gånger jag försökt förklara för personer här i tråden att det är just en åsikt.

Att tycka att 11,3% skillnad är orättvis är lika mycket en åsikt som att 11,3% skillnad är rättvis.

Ja, vad som är "rättvist" är subjektivt, det är korrekt.

Många anser tex att det är rättvist att med hot om våld ta från grupp A och ge till grupp B utan
att ge någon bra anledning.

Citat:

Men vissa här hänvisat till att det är mätbara fakta att skillnaden är rättvis. Utan att kunna förklara varför det vore orättvist om siffrorna visade nåt annat än just 11,3% skillnad.

Fast det är förstås inte sant.

Det är mycket enklare att argumentera att frihet och marknaden är rättvist, än att argumentera för att lysenkoism och kommunism är det.

I princip alla skillnader är rättvisa om de inte uppstått ur statligt förtryck. Det är min åsikt.

När det gäller drabbade män verkar till och med feminister anse att de fick skylla sig själva.

Många av er har argumenterat för att drogmissbrukarna och uteliggarna minsann har orsakat sin egen situation.

Lustigt det där. Ingen orättvisa som behöver jämnas ut då...

Citera

Lönelögnerskor i Gbg i manifestation 6/03/19

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in