2019-03-10, 10:23
  #253
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Den hade... *trumvirvel*...sett ut som en siffra.

Något eller en kombination av: 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9.

Behöver du konkretisering så rapporterade Jämställdhetsombudsmannen året 2008 att 1,6% av de anställda i deras lönekartläggning hade en omotiverat låg lön på grund av kön, vilket i genomsnitt gav en löneutjämning på 96 kronor i månaden.
Vilket går att läsa om i Wikipedia-artikeln som du inte har läst och förmodligen aldrig kommer att läsa. För du har helt enkelt gett dig fan på att vara så oinformerad och bortkommen som möjligt i det här ämnet... en styrka, anser Ipsi, vars enda syfte verkar vara att stjäla andras tid med de dummaste av frågor och svälja propaganda som en kamel klunkar vatten.

Jaja, men JÄMO förlorade nästan alla lönediskrimineringsmål som de drev i arbetsdomstolen. Så JÄMO hade nog inta nån hundraprocentig koll på det där med vilka sifffror som påvisade diskriminering och inte.

Men du verkar ju ha, så därför frågar jag dig. Hur ser man skillnaden på en diskriminerande och en icke diskriminerande siffra?
Citera
2019-03-10, 10:42
  #254
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Jaja, men JÄMO förlorade nästan alla lönediskrimineringsmål som de drev i arbetsdomstolen. Så JÄMO hade nog inta nån hundraprocentig koll på det där med vilka sifffror som påvisade diskriminering och inte.

Men du verkar ju ha, så därför frågar jag dig. Hur ser man skillnaden på en diskriminerande och en icke diskriminerande siffra?
Hur är det relevant? För att du knyter ihop två helt skilda saker i ett stycke?

Anmäller folk lönediskriminering till Jämställdhetsombudsmannen utan att det stämmer så är det väl självklart att de förlorar ett domstolsmål? Jag älskar hur du utgår från att enbart anmällningar som leder till fällande dom skulle vara sanningsvisande... när man nästan skryter om sin bias.

Kan det vara så att propagandan som har gett dig en helt skev förståelse för vad könsdiskriminering innebär... har bitit på fler än dig?

För att undersöka huruvida könsdiskriminering föreligger så är en lönekartläggning den troligen säkraste metoden. Genom en sådan kan man skilja det ena från det andra. Vilket också står i Wikipedia-artikeln och med tillhörande utlåtande av experter...
__________________
Senast redigerad av Kopparmynt 2019-03-10 kl. 11:11.
Citera
2019-03-10, 12:20
  #255
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Hur är det relevant? För att du knyter ihop två helt skilda saker i ett stycke?

Anmäller folk lönediskriminering till Jämställdhetsombudsmannen utan att det stämmer så är det väl självklart att de förlorar ett domstolsmål? Jag älskar hur du utgår från att enbart anmällningar som leder till fällande dom skulle vara sanningsvisande... när man nästan skryter om sin bias.

Kan det vara så att propagandan som har gett dig en helt skev förståelse för vad könsdiskriminering innebär... har bitit på fler än dig?

För att undersöka huruvida könsdiskriminering föreligger så är en lönekartläggning den troligen säkraste metoden. Genom en sådan kan man skilja det ena från det andra. Vilket också står i Wikipedia-artikeln och med tillhörande utlåtande av experter...
Du hänvisade till att Jämställdhetsombudsmannen hade konstaterat könsdiskriminering som om du trodde att Jämställdhetsombudsmanne var någon sanningssägande auktoritet på området. De drev ju trots allt åtskilliga mål som de förlorade = ljög?

Är du säker mot att det inte var könsdiskriminering av män att löneutjämna med 96 kronor i månaden?
Citera
2019-03-10, 12:25
  #256
Medlem
in-i-din-muns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Ja om kvinnorna skulle få fler äpplen i sin korg som de vill så diskrimineras männen.

Som jag sa.
Försök inte förvränga igen, vad du sa är detta
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Se bara vad som påstås här i tråden om att det vore diskriminering av män om löneskillnaden vore noll procent. Glasklart? Nä.
Att du tycker kvinnor borde få löneökning enbart på den grunden att de är kvinnor.

Detta eftersom det då blir noll procent löneskillnad enligt nåt som egentligen inte säger att kvinnor lönediskrimineras. Du förespråkar lönediskriminering till kvinnors fördel bara att du själv inte tycker det är det.
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Det går nämligen inte att mäta om 11,3% löneskillnad är diskriminerande eller inte liksom det inte går att mäta om 100% fläskköttsrätter är diskriminerande eller inte.

Så kan vi inte bara slå fast en gång för alla att ditt tyckande om att 11,3% till mäns fördel är rättvist och att 0% skillnad vore diskriminering av män bara är din åsikt?
Du medger nu själv att kvinnor inte är lönediskriminerade eftersom det inte går att mäta men anser att kvinnor ändå skall klassas som lönediskriminerade bara de själva tycker det.

Propagerar man för nåt man inte kan visa att det stämmer då ljuger eller svamlar man (oavsett vad man själv tycker), det är så det kallas.

Ni feminister kämpar alltså helt enkelt för kvinnors rätt att bestämma med lögner och svammel.
Citera
2019-03-10, 12:32
  #257
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av in-i-din-mun
Försök inte förvränga igen, vad du sa är dettaAtt du tycker kvinnor borde få löneökning enbart på den grunden att de är kvinnor.

Detta eftersom det då blir noll procent löneskillnad enligt nåt som egentligen inte säger att kvinnor lönediskrimineras. Du förespråkar lönediskriminering till kvinnors fördel bara att du själv inte tycker det är det.Du medger nu själv att kvinnor inte är lönediskriminerade eftersom det inte går att mäta men anser att kvinnor ändå skall klassas som lönediskriminerade bara de själva tycker det.

Propagerar man för nåt man inte kan visa att det stämmer då ljuger eller svamlar man (oavsett vad man själv tycker), det är så det kallas.

Ni feminister kämpar alltså helt enkelt för kvinnors rätt att bestämma med lögner och svammel.
Ja ja, apropå att ljuga om vad någon har sagt.

Nej, jag har sagt att de som demonstrerar anser att de har orättvist låga löner och vill att detta ska åtgärdas.

Att du m fl personligen anser att det vore orättvist och diskriminerande mot män att åtgärda dessa löner innebär inte att de som demonstrerar ljuger.
Citera
2019-03-10, 13:23
  #258
Medlem
in-i-din-muns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Ja ja, apropå att ljuga om vad någon har sagt.

Nej, jag har sagt att de som demonstrerar anser att de har orättvist låga löner och vill att detta ska åtgärdas.

Att du m fl personligen anser att det vore orättvist och diskriminerande mot män att åtgärda dessa löner innebär inte att de som demonstrerar ljuger.
En siffra som används för att mäta ifall kvinnor lönediskrimineras är inte nåns åsikt.

Säger inte siffran att kvinnor lönediskrimineras, då lönediskrimineras de inte. Säger ni feminister då att siffran skall avfärdas som nåns åsikt då ljuger ni feminister att kvinnor lönediskrimineras.
__________________
Senast redigerad av in-i-din-mun 2019-03-10 kl. 13:44.
Citera
2019-03-10, 13:59
  #259
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Du hänvisade till att Jämställdhetsombudsmannen hade konstaterat könsdiskriminering som om du trodde att Jämställdhetsombudsmanne var någon sanningssägande auktoritet på området. De drev ju trots allt åtskilliga mål som de förlorade = ljög?

Är du säker mot att det inte var könsdiskriminering av män att löneutjämna med 96 kronor i månaden?
Givetvis är det en av auktoriteterna på området. En aning svårt att inte vara det när sådana här mätinstitut gör studierna som levererar statistiken vi har...

Och hur tänker du egentligen när du undergräver samma ursprungskällor som de du försöker försvara använder sig av? - som till och med du själv använder dig av. Tror du att det är 16:06-Gruppen och Veronica Palm (S) som har tagit fram siffrorna som de använder?

Löneskillnaden är dock inte samma sak som lönediskriminering. Siffrorna som 16:06-Gruppen, Veronica Palm (S) och gelikar använder berör löneskillnaden utan fullständiga analyser/korrigeringar.
Ansvariga mätinstitut gör dock dessa analyser av löneskillnaden och korrigerar statistiken därefter.

För att veta om det föreligger könsdiskriminering på vår arbetsmarknad måste man analysera löneskillnaden och prova den mot andra tänkbara förklaringsfaktorer - inte utgå från att all skillnad i lön beror på diskriminering.
Du har till och med hänvisat till källor för din egen sak som påpekar det här...

När man dock inbillar sig att skillnader per se och till och med tyckanden är motivering och underlag nog för att åberopa könsdiskriminering... då tänker man såklart inte längre än så.
__________________
Senast redigerad av Kopparmynt 2019-03-10 kl. 14:04.
Citera
2019-03-10, 14:11
  #260
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Givetvis är det en av auktoriteterna på området. En aning svårt att inte vara det när sådana här mätinstitut gör studierna som levererar statistiken vi har...

Och hur tänker du egentligen när du undergräver samma ursprungskällor som de du försöker försvara använder sig av? - som till och med du själv använder dig av. Tror du att det är 16:06-Gruppen och Veronica Palm (S) som har tagit fram siffrorna som de använder?

Löneskillnaden är dock inte samma sak som lönediskriminering. Siffrorna som 16:06-Gruppen, Veronica Palm (S) och gelikar använder berör löneskillnaden utan fullständiga analyser/korrigeringar.
Ansvariga mätinstitut gör dock dessa analyser av löneskillnaden och korrigerar statistiken därefter.

För att veta om det föreligger könsdiskriminering på vår arbetsmarknad måste man analysera löneskillnaden och prova den mot andra tänkbara förklaringsfaktorer - inte utgå från att all skillnad i lön beror på diskriminering.

När man dock inbillar sig att skillnader per se och till och med tyckanden är motivering och underlag nog för att åberopa könsdiskriminering... då tänker man såklart inte längre än så.
Problemet var att Jämställdhetsombudsmannen förlorade nästa alla fall de drev i Arbetsdomstolen. Jämstälkdhetsombudsmannen hävdade att arbetsgivare lönediskriminerade, arbetsgivare hävdade att det gjorde de inte och Arbetsdomstolen dömde till arbetsgivarnas fördel.

Hur är det möjligt, hade JÄMO inte samma siffror att tillgå som arbetsgivarna?
Citera
2019-03-10, 14:28
  #261
Medlem
in-i-din-muns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Problemet var att Jämställdhetsombudsmannen förlorade nästa alla fall de drev i Arbetsdomstolen. Jämstälkdhetsombudsmannen hävdade att arbetsgivare lönediskriminerade, arbetsgivare hävdade att det gjorde de inte och Arbetsdomstolen dömde till arbetsgivarnas fördel.

Hur är det möjligt, hade JÄMO inte samma siffror att tillgå som arbetsgivarna?
För att arbetsdomstolen, som är den yttersta autkoriteten ifråga om lönediskriminering, finner att lönediskriminering inte förekommer. Tvärtemot lögnaktiga påståenden från er feminister.
Citera
2019-03-10, 14:41
  #262
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Problemet var att Jämställdhetsombudsmannen förlorade nästa alla fall de drev i Arbetsdomstolen. Jämstälkdhetsombudsmannen hävdade att arbetsgivare lönediskriminerade, arbetsgivare hävdade att det gjorde de inte och Arbetsdomstolen dömde till arbetsgivarnas fördel.

Hur är det möjligt, hade JÄMO inte samma siffror att tillgå som arbetsgivarna?
Problemet ligger främst i Arbetsdomstolens tolkningar av lagen och arbetsmarknadens avtal, men givetvis kan även Jämställdhetsombudsmannen ha fel.

Vad har det här med undersökningen i fråga att göra?
Citera
2019-03-10, 14:42
  #263
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av in-i-din-mun
För att arbetsdomstolen, som är den yttersta autkoriteten ifråga om lönediskriminering, finner att lönediskriminering inte förekommer. Tvärtemot lögnaktiga påståenden från er feminister.
Nä men Kopparmynt hänvisade till nåt som JämO kommit fram till som om det var nån sanning.
Citera
2019-03-10, 14:43
  #264
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Problemet ligger främst i Arbetsdomstolens tolkningar av lagen och arbetsmarknadens avtal, men givetvis kan även Jämställdhetsombudsmannen ha fel.

Vad har det här med undersökningen i fråga att göra?
Ja, det är ju bara till att läsa siffrorna så ser man hur det ligger till. Inget att diskutera.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in