Varför tillåts bluff-företag existera och beställa utan avsikt att betala?

Sedan min arbetsplats, en näthandelsfirma, började sälja lite dyrare och mer tekniska apparater med priser mellan ett par tusen till flera tiotusentals kronor i pris så har jag noterat att väldigt många fler misstänkta bluff-företag gör beställningar mot faktura, utan avsikt att betala dessa.

Exempelvis gjorde ett aktiebolag en beställning på cirka 10'000kr, och vi erbjöd faktura som vi vanligtvis gör för aktiebolag. Vi skickar varorna.

Cirka tre dagar senare, efter att varan mottagits, gör de en ny beställning mot faktura, för cirka 50'000kr.
Jag anar oråd och testar att lägga in en faktura hos ett kreditbolag istället som vi huvudsakligen använder för att fakturera privatpersoner för att på så vis göra en basal kreditkontroll, och de nekar organisationsnumret någon som helst kredit till något belopp, och rekommenderar oss att göra detsamma.

Man förstår då att man utsatts för en bedragare, vi begär den andra ordern betald i förskott och sedan dess hör vi aldrig av personen igen, och får aldrig betalt för den första ordern som vi redan skickat. (Detta är nu många månader sedan.)


Vad jag inte förstår är att detta företaget är till synes helt öppet, registrerat enligt allabolag sedan 2001, rapporterar in omsättning och resultat som om allt är i sin ordning utåt sätt.

Varför stänger inte polisen, skatteverket eller annan lämplig myndighet ned sådana här bolag...?
Är det lagligt att begå medvetna bedrägerier under skyddet av ett aktiebolag, och göra beställningar för tiotusentals kronor på produkter man sannolikt säljer vidare på blocket eller något utan att någonsin ha haft för avsikt att betala dessa?

Olika rutiner och åtgärder har fått förändras för att undvika att detta sker igen, men vad bör man som företagare göra för att se till att dessa bedragare inte ges möjlighet att fortsätta lura folk på stora pengar år, efter år, efter år...?

Jag vill liksom 'sätta dit dem' så att andra skyddas.

Inkasso/kronofogd fungerar av erfarenhet i stil med att du får ett papper där det står "dem har inga utmätbara tillgångar, bull läge, här är en räkning".
Men företaget fortsätter existera, och dess ägare fortsätter bluffa sig genom livet...

Bör man polisanmäla ägaren som individ för bedrägeri, eller vad bör man rent juridiskt försöka göra?
Då menar jag inte för att få pengarna, det kommer ju aldrig att ske, men för att förhindra dessa personer från att HA företag i sin ägo som de fortsätter utföra bedrägerier genom mot andra?

Tips/råd?

Det finns ingenting som säger att ett AB som nekas kredit är ett bedrägeribolag. De kan helt enkelt ha taskig ekonomi, men ha helt ärligt uppsåt. Det är f.ö detta som gör att det ibland är svårt att fälla folk för bedrägeri - uppsåtet är inte alltid tydligt. Det är inte olagligt att vara fattig så att säga.

Men nej, det är inte lagligt att idka bedrägeriverksamhet bara för att det görs inom ramen för ett AB.

Jag måste f.ö säga att det är förvånande att ni gör NOLL kreditkoll på nya kunder som beställer varor på faktura för 10 tkr. Det ligger på borgenärerna (ni, kan vara SKV och liknande) att ansöka om konkurs. SKV gör det hela tiden. Varför ni inte gör det kan jag inte svara på. Vid en konkurs kan det finnas möjlighet för er att kräva personerna bakom bolaget på pengar (s.k ansvarsgenombrott).

Sedan skall det väll finnas tillgångar motsvarande 50k kr man behöver för att starta bolaget?

Så är det ju, men om man har så taskig ekonomi att man vet att man inte kan eller kommer att betala, får man då fortsätta beställa saker i företagets namn...?
Det är ju inte som att dessa har kontaktat oss och begärt förlängt förfallodatum eller något sådant, de har gått under jorden och besvarar inte kontaktförsök eller påminnelser...
Då är det svårt att tro att uppsåtet var något annat än kriminellt.

Bör man i detta fall polisanmäla bolaget, eller personen bakom bolaget, eller göra någon helt annan åtgärd...?


Ett ögonblick av naivitet, och ett misstag som inte upprepats sedan dess. (Två stycken hann lyckas, en enskild firma först och ett AB sedan, dock har många fler försökt och avbrutit kontakt när vi nekar kredit.)
Då verksamheten dessutom, i synnerhet tidigare, nästan uteslutande riktade sig till kommunala verksamheter var detta aldrig någon egentlig risk vi hade under årtionden, och när sedan privatpersoner och företag blev mer vanliga som kunder har vi fått anpassa oss till denna risk vi inte tidigare hade, som till synes verkar vara mycket mer vanligt än jag tidigare föreställt mig.

Javisst. Ett bolag som opererar med förlust förbrukar de 50 tkr väldigt snabbt dock. Då kan ansvarsgenombrott aktualiseras.


Med den infon jag har ser jag ingen anledning att polisanmäla. Det kan ju vara så att de trott att de skulle få in ett jobb eller liknande när de beställde, och sedan blev jobbet inte av och de kom då på obestånd. Kommer det fram något som tyder på att de beställda i rent bedrägerisyfte (exempelvis under konkursen) kan ni absolut polisanmäla.


Jag förstår, då är det ju inget "systematiskt" fel hos er utan en process ni håller på med. Bra!

Har man då inte en skyldighet att ta kontakt med oss, eller åtminstone besvara vår kontakt, och försöka få till en avbetalningsplan eller någonting kanske...?

Om jag kort beskriver händelseförloppet i ordning;
1 - Beställning 1 görs i slutet av Augusti, cirka 10k kr, varor skickas direkt.
2 - Beställning 2 görs några dagar senare, cirka 50k kr.
3 - Vi gör kreditkontroll (i syfte att få fakturan uppköpt så att risken inte är hos oss), som säger att INGET belopp godkänns, än mindre 50k.
4 - Vi kontaktar kund, begär förskottsbetalning för B2, kund accepterar och säger att han betalar B2 inom några dagar (B1 är fortsatt på kredit).
5 - Dagar och veckor går, kund besvarar inte längre varken samtal eller epost (vi annullerar då B2).
6 - Flera påminnelser för B1 går ut (såväl per post som epost), ingen betalning, ingen kontakt.

Jag har liksom lite svårt att se hur detta skulle kunna vara någonting annat än medvetet bedrägeri, att personen aldrig hade någon intention att betala för detta, utan hoppades eftersom vi skickade B1 på kredit att vi skulle skicka B2 också, som så klart heller aldrig skulle ha betalats om vi skickat det.


Precis, man känner dock ett visst ansvar att försöka förhindra dessa personer från att lura andra näringsidkare att begå liknande misstag...

Begär dem i konkurs.

Nej, det finns inget krav på att man måste vara kontaktbar eller att man ska kontakta de som man är skyldig pengar.

Den som vill ha betalt är skyldig att hålla skulden aktiv. Vanligen genom att delge minst var 10: onde år.

Inte alla missade fakturor är bedrägerier, så normalt är det svårt för polisen att bevisa.


Man står alltid på en risk när man säljer mot kredit, framförallt till aktiebolag. Eftersom kreditupplysningen gav varningar, så kan man nog gissa att det finns betalningsanmärkningar på aktiebolaget eller på styrelsen ledamöter. Detta kan man lätt kolla upp innan man godkänner krediten.

Det är väl redan här ni borde inse att det finns en risk? Dvs ni behöver inte bara göra en anmärkningskontroll, utan en kreditupplysning. Problemet är sedan att det även går att manipulera kreditupplysningsföretagens bevakningar, så jag rekommenderar även att man själv använder tjänster som solidinfo.se (där fliken styrelse -> historik, visar datum för den "nästa sista generationen av styrelse" lämnade över till den nuvarande styrelsen" och längst ner på fliken "grunddata" ser du datum för när det senaste namnbytet för företaget skett.

För det du beskriver är MYCKET vanligt och orsakar mycket stora förluster för handlare, som precis som ni gamblar lite kring risken för första ordern, speciellt då en kreditupplysning är en extra kostnad..

Om du droppar ett mail till peter@internetsweden.se så kan jag återkoppla mailledes med vad jag kan se (och visa dig/er med öppna datakällor, så att ni står bättre rustade inför nästa "försök")

*jokkoapa*

Låter ju som en bra 'affärsidé' då, skapa ett AB, beställ varor för miljontals kronor som man struntar i att betala, behåll varorna privat (eller sälj dem på blocket utanför företaget) och begär företaget i konkurs...

Voila, jag har fått varor värda miljoner och har inga juridiska skyldigheter gentemot någon...

Jag köper att det kan vara svårt att bevisa, men det gör det väl ändå inte juridiskt rätt...?

Klarar man inte av att betala en faktura på 10k, och redan har enorma betalningsanmärkningar, då VET man ju att man vore än mer oförmögen att betala en faktura på 50k, vilket personen försökte att beställa på kredit också...
(Det är ett en-mans-företag om det har någon betydelse.)

Om man beställer något åt ett AB, med VETSKAPEN om att man INTE kan eller tänker att betala - är det ändå lagligt, oberoende om man har möjlighet att bevisa detta eller inte?
Om så är fallet så vet jag hur jag blir rik! Inte för att jag tänkt börja syssla med lagligt bedrägeri, men ändå...

Som jag förstår det, så vägras man aktiebolag att hyra lokaler i Stockholm för restauranger, efter vad jag har hört, utan ägaren eller någon i styrelsen får hyra privat och sedan hyra i andra hand till sitt AB.
Detta för att husets ägare ska ha någon chans att få pengar restaurangen går dåligt.


Den som beställer åt ett AB, får ju förstås endast göra som de är befogade till av styrelsen. Och styrelsen har väl ansvar till aktieägarna. Men har väl inget direkt ansvar mot kommande borgenärer.

Ingen större skillnad på större eller mindre aktiebolag, förutom då att vid småmansbolag så är ju oftast, styrelsens medlemmar och aktieägare samma person. Vilket gör det mer fritt att göra som de vill.

Det är förstås ett bedrägeri att beställa saker som man i förhand vet om att man inte kommer att betala. Beställaren går nog lätt fri dock, denna kan ju säga att chefen sa beställ detta, så fixar vi pengarna. Inte alla beställare på ett företag har ens tillgång till mer än sin avdelnings budget. Men om polisen lyckas bevisa, så går det ju förstås att åtala. Om ingen direkt ansvarig hittas, så ansvarar normalt firmatecknaren.


Vitsen med aktiebolag är ju att man som ägare inte är ansvarig för företagets skulder, utan man förlorar endast investeringarna. Borgenärerna får se till att meddela till konkursförvaltaren att de har krav.