Hur insyltade är vi i Nato egentligen?

I princip är väl inte samma sak som verklig medlem?
Och då inte samma rätt- och skyldigheter?

Vi är med i EU, och nu pratar flera om att vi ska gå med i NATO, hur många såna här olika organisationer kan vi vara med i ? Ju mer vi går med i, ju mindre eget inflytande har vi, och tänk om EU och NATO hamnar i luven på varandra ?

Hur ska det gå till? Det är ju samma länder?

EU Europa - NATO Usa.

USA/Kanada samt Europa = NATO

Men NATO är snarare en garanti för att Nordamerika och Europa inte hamnar i luven på varandra.

Sverige har den ultimata relationen till NATO genom att vara med i praktiken men inte officiellt. Vi åtnjuter alla dess fördelar men slipper alla dess nackdelar.

Trump säger att dom andra länderna måste betala mer till NATO, så visst är NATO Amerikanskt, dom andra länderna är ju bara medlemsländer, medlemsländerna vill att Usas arme ska skydda dom.
Ser lite märkligt ut, först vara medlem i EU, sen gå med i Usas beskydd, finns det inte något i Kina, som vi också kan gå med i ?

Nato är en försvarsallians. Startar ett natoland ett krig så blir vi inte inblandade.

Men... sitter usas president o hetsar mot nordkorea så bägaren rinner över för rocketman så kan vi bli inblandade om nk utför den flrsta krigshandlingen även om det tekniskt sett är usas fel från början.

Läget runt turkiet är inte heller stabilt och reda ut vem som starta vad blir lätt en gråzon och man blir indragen i en konflikt.

Framöver kommer det även finnas problem med gränsdragningarna kring de nu istäkta områdena i värden och konflikter kommer uppstå kring vem som har rätt att ta upp olja osv. Och det finns många konflikter som vi inte kan förutspå än, hur de uppstår och om man kan bli indragen.

Men grejen var ju att det Aldrig var tal om att vara "alliansfria."

Vi hade redan i god förväg försäkrat våra Allierade om vad som skulle gälla i händelse av krig.
Det inkluderade sådant som att Sverige skulle släppa genom anfallande Nato-flyg som kränkte svenskt luftrum på sin väg till Sovjet.
Men offentlig så påstod de svenska politikerna att vi minsann skulle försvara vårt luftrum mot Alla, inklusive Nato-styrkor.

Det stämde inte, som sagt.
Och Nato var som sagt införstådda, och planerade regelbundet för att just kränka svenskt luftrum.

Det handlade även om att Skjuta över svenskt territorium.
Det berörde framför allt Köpenhamns robotbatterier, som skulle börja skjuta på ryssarna redan när de kom tuffande med sina båtar på Andra sidan Skåne.
De danska missilerna skulle alltså flyga över Skåne.


Andra planerade samförstånd innefattade Gemensam minering av Öresund.
Både Sverige och Danmark skulle samtidigt, och koordinerat stänga till Öresund (och de danska Bälten) så fort kriget nalkades.
De svenska färjorna som gick i pendeltrafik över Öresund (tex Limhamn-Dragör, och Helsingborg-Helsingör) var utrustade med Räls för Minläggning på bildäck.

Det skulle alltså vara Svenska Civila fartyg som skulle sköta minläggningen över Öresund.



Sverige hade också anpassat sig till Natos militära infrastruktur, för att underlätta Nato-förbandens ankomst utan några problem.
Det som var planerat för den allra Första insatsen, direkt vid inledningen av fientligheterna, var att amerikanska "Gröna baskrar" skulle anlända, som allra första enheter.
Och de skulle följas av amerikansk Marinkår.


---

Det var alltså Aldrig tal om att Sverige skulle vara "alliansfritt."
Sverige var, från och med 1952, förbundet att stå som Medstridande med Nato.
Ja, just "Medstridande."
Det är det exakta ordvalet i dokumentet.

Nej. Det har ingenting med ett Natomedlemskap att göra.

Nordkorea berör inte NATO alls.



Är det en gråzon vet jag inte om Artikel 5 kan åberopas så lätt.


Alltså du menar att Norge kommer starta krig och dra med sig Sverige? Eller?

Konflikter kommer alltid att uppstå ja. De är ofta lite svåra att förutspå innan.

Hamnar Ryssland och nåt europeisk land i krig lär det ju garanterat beröra oss ja! Oavsett om vi är medlemmar i NATO eller inte.

Okej! Det låter bra.. Tur att man gjorde sådana förberedelser kanske?

Turkiet har ju redan gått till attack (mot Grekland / Cypern) och det helt utan att hela Nato fick gå man ur huse för att skynda till turkarnas "försvar."


Rimligtvis så har USA bara utnyttjat turkarna, pga Turkiets trevliga geografiska närhet till Sovjetunionen.
Det var ju himla bra att placera kärnvapen där, precis intill den sovjetiska gränsen.

Men, att alla alltid varit fullt införstådda med Turkiets instabila inrikesstruktur tror jag nog är något som är säkert.


Och just nu så har ju turkarna gjort sig ännu mera omöjliga, pga Erdogans vansinnesmanövrar (med fejkat kuppförsök och påföljande utrensningar, samt turkarnas hämndaktion mot EU genom att öppna gränserna för de syriska flyktingarna).

Erdogan kommer att ta tillfället i akt att pressa ner landets territorialgränser söderut, in i nuvarande Syrien.
De har ju redan tryckt upp kartor som visar denna nya turkiska landgränsen inne i norra Syrien (omfattar hela det kurdiska området).
Det som gör det klart Oroväckande är emellertid att de kartorna även inkluderar en Stor Skopa av Armenien också ...