Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-04-30, 00:36
  #111709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Hva tenker du om denne mulige koblingen? Det ble jo foreslått at AE kunne kjøpt Tassen
av denne kvinnen, men dette ble avvist av brukeren AmunRa. Selvsagt kan det tenkes at
de har vært på samme hundeshow på ett eller flere tidspunkt. Men klarer ikke helt se hva
det kunne ha med forsvinningen å gjøre.

Ja det var noen i tråden her som var opptatt av at Ludmilla ikke hadde noe med saken å gjøre, tror det var rumlegåsegg
Citera
2024-04-30, 00:56
  #111710
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AmunRa
Siktelsen mot TH er henlagt på grunn av bevisets stilling og det er noe helt annet enn hva politiet tror.
Det är riktigt. Men då ska man ha i vetskap att polisens uppgift inte är att tro det ena och det fjärde, utan deras uppgift är att förebygga, förhindra och klara upp brott. Det har de inte lyckas med i det här fallet, och jag kan inte se hur de skulle kunna komma att göra det framgent heller. Det är inte några små teknikaliteter som har gjort att TH inte har kunnat fällas. Den bevisning som finns är lika full av hål som en Jarlsberg-ost. Inget lik har påträffats, det finns heller inget uppenbart sätt som ett lik obemärkt kan ha avlägsnats från Sloraveien 4 under det relevanta tidsutrymmet, och den huvudmissstänkte har till yttermera visso synbarligen alibi. Dessutom förefaller denne ha varit ett hands-on kontrollfreak, och sådana brukar ha ett mycket litet antal förtrogna som de anser sig kunna lita på så till den grad som krävs för att medverka i grova brott.

Trådmajoriteten har varit fixerad vid att det har funnits ett vanligt och rimligt motiv för den huvudmisstänkte. Men motiv är utredningsmässigt ointressanta. Ingen har dömt för mord på motivet allena, och mycket få i domstol från mordåtal friade har frias pga avsaknad av motiv. Det enda svenska fall jag kan erinra mig som ens ligger i närheten av något sådant är mordet på Linda Chen i Falun 2012, där lagmannen Lars Eklycke i domen antydde att ett trovärdigare och bättre dokumenterat motiv möjligen hade fått tingsrätten att bortse från att någon dödsorsak för offret inte hade kunnat fastställas.

Jag tror att det skulle ha varit den här tråden till stor välgärning om vi hade nöjt oss med att konstatera att TH inte bara var den statistiske förstahandsgärningsmannakandidaten, utan också föreföll ha ett normalt och rimligt motiv, och sedan helt övergått till att diskutera hur brottet hade kunnat gå till.

För motiv kan aldrig göra mer än peka på vem eller vilka som bör synas noggrannare i sömmarna- TH måste ha synats i sömmarna synnerligen noga - han var ju siktet i mer än fem år.

Det räckte uppenbarligen inte. Och här står vi nu.
Citera
2024-04-30, 01:40
  #111711
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kokadu
Hel ved. Imponerende dame. Stikker hodet frem i motsetning til de som stikker det i sanden. Hun skulle hatt flere slike rundt seg, men det ser det ikke ut til at hun hadde. Og tenk om flere, når hun ble utsatt for det hun ble utsatt for, hadde vist seg å være laget av det samme. Men de ser ut til å ha sviktet henne de også.

Stakkars Fru Hagen.

Ja, hun er tøff. Hun skjønte i likhet med meg og deg at TH sto bak, og hun valgte å fortsatt være vitne tross truende telefoner og sms.
Citera
2024-04-30, 07:44
  #111712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Formann
Det er et klistermerke på bakruta, kanskje noen klarer å tyde det?
https://www.google.com/maps/@58.9227...6656?entry=ttu
Ikonet på venstresiden kan være et sort og hvitrutete flagg som brukes i billøp.
Citera
2024-04-30, 08:02
  #111713
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kokadu
Lot merke til at LRØ nevnte i Krimpodden teledata som en del av det de holdt på med i vinter om jeg ikke husker feil.
Kan det være så enkelt at de ved ny gjennomgang av eksisterende materiale har funnet en noe overraskende kobling de tidligere har oversett mellom denne mannen de nå ønsker avhørt og denne i kretsen til TH som allerede er avhørt som de har fattet interesse for?

Skjønner uansett ikke hvorfor denne mannen, dersom han den gang ble vurdert til å ikke ha noe med selve ugjerningen å gjøre, ikke har vært innkalt som vitne med tanke på at han kan ha observert noe den tiden han befant seg i området rundt SV4. Men kanskje han aldri ble det, vurdert til å ikke ha noe med ugjerningen å gjøre.

Kjenner jeg begynner å lure på hvor mange ulike verktøy denne verktøykassa til politiet kan inneholde som faktisk kan tas i bruk.

Hvis de i startfasen visste at denne mannen SE var nær åstedet på forsvinningsdagen,
men unnlot å følge ham "til døra", dvs. sjekke enhver mulig sporbar bevegelse, ville jeg undres.
Hele fyren er jo en stor blinkende varsellampe, det ville nesten vært som om de kunne spore telefonen
til Toska da han var på vei inn i Stavanger sentrum for å rane NOKAS. Eller jeg kan ihvertfall ikke
forstå noe annet. Det er jo ikke slik at de ikke oppdaget at han hadde vært der. De sjekket ut
telefontrafikken, tydeligvis.

Men han ble altså etter sigende innsatt i fengsel på vårparten 2019, hvis det folk skriver her
faktisk stemmer. Men jeg ser jo at i august 2019 uttaler han seg per epost til media, og er ifølge
seg selv utenlands.

22. juni 2018 ble han dømt til fem og et halvt års fengsel for medvirkning til grov menneskehandel,
bedrageri og brudd på arbeidsmiljøloven i forbindelse med den såkalte L1m3-saken. Dommen ble
anket, og saken skulle opp igjen september 2019. I februar 2019 ble han dømt til fire år og seks
måneder bl.a. for kreditorsvik og hvitvasking. Han ble i samme rettssak fradømt retten til å drive
selvstendig næring for alltid, og til inndragelse av 16 millioner.

Skulle vært interessant å vite eksakte datoer for soning. Mener det var noen i tråden som tidligere
hadde uvanlig god oversikt over slikt, inkludert hvor ulike folk satt fengslet, hvem som soner sammen etc.

Men vi ser jo at dette er en mann med mange baller i luften, og at han på tidspunktet AE forsvant
var i hardt vær, ikke minst økonomisk. Et tosifret millionbeløp i form av monero innsatt på hemmelig
konto ville kanskje vært greit å ha med tanke på tiden etter han kom ut igjen. Det kan se ut som om
han har vært ute av fengsel siden 2022, men jeg er usikker.

Det som ihvertfall ser tydelig ut, er at SE er blitt mer og mer kriminell ettersom årene skrider frem.
Han har blitt fradømt retten til å drive som lege, og til å drive næring, for alltid. Det kan se ut som
om han er blitt drevet fra skanse til skanse. Ingen seriøse aktører vil vel våge å ta i ham med ildtang.
Med mindre det er snakk om lysskye forretninger, kanskje.

SE er svært interessant, enten man tror på bortføring eller drap.

EDIT: hører gjennom siste episode av "Krimpodden" nå, og de hevder SE ikke er
den eneste straffedømte som har vært i nærheten på forsvinningsdagen. Uten at
de utdyper noe mer. Mon tro hvem andre det kan være snakk om.
__________________
Senast redigerad av Svartediket 2024-04-30 kl. 08:14.
Citera
2024-04-30, 08:41
  #111714
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Ja, nei, det er ikke godt å si. Ihvertfall vanskelige valg for politiet hva de skulle prioritere.
Ved å la han gå fri, så kanskje han kunne lede dem til Anne. På det tidspunktet tenkte de vel at hun var i live. Ved å arrestere han, så kanskje han tilsto og viste dem hvor Anne var, eller at han nektet. Et av to.

Slik jeg oppfatter det, så må politiet ha fulgt han nøye i nov og des 2018, og jan og feb 2019, i håp om at han kunne lede til en levende Anne-Elisabeth.

Det samme med flere andre modus-kandidater som har virket interessante for politiet.

Informasjonen de samler når de etterforsker etter nødparagrafen, kan vel egentlig kun brukes i forsvinningssaken. Eventuelle beviser for andre og urelaterte straffbare forhold politiet måtte avdekke underveis, vil ikke kunne brukes som beviser i retten, men anses som ulovlig innhentede beviser.

Så lenge det ikke fantes andre indisier som indikerte at SE var involvert i forsvinningen, så kunne han ikke pågripes.

Egentlig er det jo litt slik at overvåkningen "frikjenner" SE for involvering i forsvinningen i den perioden han var overvåket.

Slik jeg oppfatter det.

Edit.

Det blir litt det samme som Tom Hagen påstår, at politiets hemmelige overvåkning av ham "frikjenner" ham for involvering i drapet på AE.
__________________
Senast redigerad av kornblomst 2024-04-30 kl. 08:57. Anledning: Edit.
Citera
2024-04-30, 09:21
  #111715
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Slik jeg oppfatter det, så må politiet ha fulgt han nøye i nov og des 2018, og jan og feb 2019, i håp om at han kunne lede til en levende Anne-Elisabeth.

Det samme med flere andre modus-kandidater som har virket interessante for politiet.

Informasjonen de samler når de etterforsker etter nødparagrafen, kan vel egentlig kun brukes i forsvinningssaken. Eventuelle beviser for andre og urelaterte straffbare forhold politiet måtte avdekke underveis, vil ikke kunne brukes som beviser i retten, men anses som ulovlig innhentede beviser.

Så lenge det ikke fantes andre indisier som indikerte at SE var involvert i forsvinningen, så kunne han ikke pågripes.

Egentlig er det jo litt slik at overvåkningen "frikjenner" SE for involvering i forsvinningen i den perioden han var overvåket.

Slik jeg oppfatter det.

Edit.

Det blir litt det samme som Tom Hagen påstår, at politiets hemmelige overvåkning av ham "frikjenner" ham for involvering i drapet på AE.

Det bekreftes vel av VG sin artikkel at politiet brukte nødretten fordi de anså det som
mulig at AE var i live. Samtidig står det jo også at bruk av nødrett til sporing av kommunikasjon
gjør at de ikke trenger normal rettslig kjennelse slik det behøves når man skal overvåke
mistenkte kriminelle. Det er interessant at både SE sin forsvarer og J.C. Eld*n påpeker
at det ved innhenting av teledata bør føre til at han er å regne som siktet. Men politiet
hadde kanskje ikke så lyst å forplikte seg til å meddele ham om dette?

Det ville ikke forundre meg det minste om SE har vært hemmelig siktet en god stund.
Citera
2024-04-30, 09:23
  #111716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Hvis de i startfasen visste at denne mannen SE var nær åstedet på forsvinningsdagen,
men unnlot å følge ham "til døra", dvs. sjekke enhver mulig sporbar bevegelse, ville jeg undres.

SE er svært interessant, enten man tror på bortføring eller drap.

EDIT: hører gjennom siste episode av "Krimpodden" nå, og de hevder SE ikke er
den eneste straffedømte som har vært i nærheten på forsvinningsdagen. Uten at
de utdyper noe mer. Mon tro hvem andre det kan være snakk om.

Jeg tror SE har vært fulgt, til døra, som du sier.

Hvis det dårlige ekteskapet til Tom Hagen var kjent for de involverte, så utelukker det vel "vanlig" bortføring mot løsepenger, der kidnapperne mottar penger og gisselet blir løslatt.

Anne-Elisabeth ville ha vært et dårlig gissel i så måte, når ektemannen ville unngå skilsmisse med deling av fellesbo til anslått verdi 1,7 til 1,8 milliarder i 2018. Tom Hagen sparte 800-900 millioner om Anne-Elisabeth aldri kom tilbake fra en bortføring, og derfor aldri fikk tatt skilsmisseforhandlinger til retten.

Det er heller ingenting i løsepengekravet og eller kryptorigget, som hinter til en plan med tilbakeføring av gisselet. Det synes arrangert for å dekke over drap av Anne-Elisabeth.

En annen mulig kandidat for nødparagraf-etterforskningen, synes å være PSS. Om PSS ble overvåket etter 31. oktober 2018, kan det forklare den merkelige tidsbegrensningen i siktelsen.

Altså, at PSS er siktet for drap eller medvirkning til drap i perioden juni 2018 til 31. oktober 2018.

Men, det er sikkert flere som har vært overvåket på samme måte.
Citera
2024-04-30, 09:32
  #111717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Det bekreftes vel av VG sin artikkel at politiet brukte nødretten fordi de anså det som
mulig at AE var i live. Samtidig står det jo også at bruk av nødrett til sporing av kommunikasjon
gjør at de ikke trenger normal rettslig kjennelse slik det behøves når man skal overvåke
mistenkte kriminelle. Det er interessant at både SE sin forsvarer og J.C. Eld*n påpeker
at det ved innhenting av teledata bør føre til at han er å regne som siktet. Men politiet
hadde kanskje ikke så lyst å forplikte seg til å meddele ham om dette?

Det ville ikke forundre meg det minste om SE har vært hemmelig siktet en god stund.

Politiet leter både etter Anne-Elisabeths levninger, og etter eieren av Monero-kontoen.

Kan hende du har rett. At det er flere hemmelige siktede i saken. Jeg tror at retten ville godkjenne hemmelige siktelser i denne saken.

Nå var det vel noe tull nettopp, at skyggeadvokatene som representerer de som er hemmelig siktet, mener de får for dårlig betalt, at de streiker, og at det vil medføre problemer for hemmelige siktelser. Husker ikke helt detaljene.

Det er vanskelig å si.
Citera
2024-04-30, 09:45
  #111718
Medlem
Med disse nye opplysningene så åpnes det for en hel rekke nye muligheter mht innkjøp av strips, sprox og fillebombombom.
Både i retning Sverige og Drammen.
Ang Drammen så bor hestedattera i området der også.
Citera
2024-04-30, 09:52
  #111719
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Jeg tror SE har vært fulgt, til døra, som du sier.

Hvis det dårlige ekteskapet til Tom Hagen var kjent for de involverte, så utelukker det vel "vanlig" bortføring mot løsepenger, der kidnapperne mottar penger og gisselet blir løslatt.

Anne-Elisabeth ville ha vært et dårlig gissel i så måte, når ektemannen ville unngå skilsmisse med deling av fellesbo til anslått verdi 1,7 til 1,8 milliarder i 2018. Tom Hagen sparte 800-900 millioner om Anne-Elisabeth aldri kom tilbake fra en bortføring, og derfor aldri fikk tatt skilsmisseforhandlinger til retten.

Det er heller ingenting i løsepengekravet og eller kryptorigget, som hinter til en plan med tilbakeføring av gisselet. Det synes arrangert for å dekke over drap av Anne-Elisabeth.

En annen mulig kandidat for nødparagraf-etterforskningen, synes å være PSS. Om PSS ble overvåket etter 31. oktober 2018, kan det forklare den merkelige tidsbegrensningen i siktelsen.

Altså, at PSS er siktet for drap eller medvirkning til drap i perioden juni 2018 til 31. oktober 2018.

Men, det er sikkert flere som har vært overvåket på samme måte.

Har de fulgt ham til døra, dvs. overvåket hans bevegelser, overskrider de vel bruk av nødrett?
Da plikter de å opplyse ham om dette etter en viss tid, husker ikke helt fristen, men de gjorde
jo det både i forhold til overvåkingen av TH og av RU ("Operasjon Frank"). Når de nå offentliggjør
bruk av nødrett til å innhente teledata, tenker jeg det ligger i kortene at her kommer det mer.

At bruken av nødrett, som det eneste mulige den gang, har ført til at de kanskje kan ha utvidet
og intensivert etterforskningen av SE. De har jo sagt at de gjennomgikk innhentede opplysninger
på nytt, dette var vel en stund siden, i 2022? Altså etter at SE angivelig hadde sonet ferdig.
Siden han allerede har vært etterforsket for andre forhold, som ikke minst involverer lyssky
pengetransaksjoner og hvitvasking, så har de nok allerede en ganske grei portefølje på ham.
De kjenner hans modus bedre. Det kan ha vært nyttig for å kartlegge bevegelsene hans i denne saken.

Hvis det nå er slik at han disponerte denne monerokontoen, som TH overførte 13 millioner til
i 2019, og han ikke har blitt kjent med at politiet holder øye med han, så kan det kanskje tenkes
at han har tatt sjansen på å veksle ut moneroene. Kanskje politiet har fått med seg dette?
Med tanke på at de kjenner metodene hans. Men da må han vel nesten ha blitt hemmelig siktet.
Citera
2024-04-30, 10:09
  #111720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Har de fulgt ham til døra, dvs. overvåket hans bevegelser, overskrider de vel bruk av nødrett?
Da plikter de å opplyse ham om dette etter en viss tid, husker ikke helt fristen, men de gjorde
jo det både i forhold til overvåkingen av TH og av RU ("Operasjon Frank"). Når de nå offentliggjør
bruk av nødrett til å innhente teledata, tenker jeg det ligger i kortene at her kommer det mer.

At bruken av nødrett, som det eneste mulige den gang, har ført til at de kanskje kan ha utvidet
og intensivert etterforskningen av SE. De har jo sagt at de gjennomgikk innhentede opplysninger
på nytt, dette var vel en stund siden, i 2022? Altså etter at SE angivelig hadde sonet ferdig.
Siden han allerede har vært etterforsket for andre forhold, som ikke minst involverer lyssky
pengetransaksjoner og hvitvasking, så har de nok allerede en ganske grei portefølje på ham.
De kjenner hans modus bedre. Det kan ha vært nyttig for å kartlegge bevegelsene hans i denne saken.

Hvis det nå er slik at han disponerte denne monerokontoen, som TH overførte 13 millioner til
i 2019, og han ikke har blitt kjent med at politiet holder øye med han, så kan det kanskje tenkes
at han har tatt sjansen på å veksle ut moneroene. Kanskje politiet har fått med seg dette?
Med tanke på at de kjenner metodene hans. Men da må han vel nesten ha blitt hemmelig siktet.

Nei. Jeg mener politiet må ha hatt span på han. Hensikten var jo å finne Anne-Elisabeth.

Selv om mobilen hans slo inn på basestasjon i Lørenskog forsvinningsdagen, så kan han ha flere mobiler, han kan legge igjen mobilen hjemme og oppsøke stedet der gisselet ble holdt, han kan ha hatt tilgang til flere biler, han kan få noen til å kjøre seg til gisselet, osv osv.

Slik jeg oppfattet politidamen som uttalte seg, så mente hun at så lenge nødparagraf-etterforskningen ikke avdekket noe mistenkelig i forhold til Anne-Elisabeths forsvinning, så plikter ikke politiet å informere den som ble overvåket.

Når det er ingenting å informere den overvåkede om, så trenger ikke politiet informere.

Slik oppfatter jeg det.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback