• 1
  • 2
2018-11-14, 09:03
  #13
Medlem
Inkommers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnaeckeHaexan
Läs LAS.

Eller fuskläs på länken.
https://www.unionen.se/rad-och-stod/...vid-uppsagning

Tänk sedan på detta när du röstar. Alla blåbruna partier vill ta bort bland annat turordningsreglerna i LAS.

TLDR. Sist in först ut.
Det är bra. LAS är ett sattyg som ställer till det för många unga duktiga arbetare och framförallt företag.
Citera
2018-11-14, 09:46
  #14
Medlem
yz44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mastejag
Är ju ett av de givna skälen till att rösta på dem. Att någon ska sitta säker bara för den varit anställd längre är väl helt horriblet!
På vilket sätt är det "horriblet"?

Citat:
Ursprungligen postat av Inkommer
Det är bra. LAS är ett sattyg som ställer till det för många unga duktiga arbetare och framförallt företag.
Duktiga arbetare får alltid arbete och företagen har så många undantag från reglerna att det i praktiken inte finns några.

OnT: Vore intressant om någon av er som ser las som begränsande kunde jämföra med vad som t.ex. gäller i tyskland, vad gäller för avskedande, vilka ersättningar betalas ut, vilka skyddsnät finns osv.
Citera
2018-11-14, 09:50
  #15
Medlem
mastejags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yz44
På vilket sätt är det "horriblet"?

För att personen är anställd för att utföra ett jobb och får då lön om någon annan som är bättre på arbetet, jobbar hårdare och är mer motiverad blir av med sitt jobb bara för att den kom till arbetsplatsen efter såskoppen som blir kvar ser jag inte riktgit vinsten i det hela. Företaget blir av med en kompetent arbetare, arbetaren blir av med ett jobb och tvingas söka sig vidare trots att den jobbat hårt och engagerat och kvar blir stolpskottet.

Tycker du det verkar vara en bra metod för att får folk att anstränga sig och faktiskt vilja åstadkomma något?

Nu kan du ju dock vara en sådan som anser att jobb är ett straff och det är en rättighet att få lön för så lite jobb som möjligt och att företagen minsann får vad de förtjänar men då är vi på en annan plats i diskussionen...så utgår ifrån att du inte är en sådan person.
Citera
2018-11-14, 09:56
  #16
Medlem
guderis avatar
LAS är en svensk lag och ska således följas av både arbetsgivare och fackföreningar oavsett om du är fackligt ansluten eller inte. Dock får vissa avsteg göras om arbetsgivaren kan motivera att det annars skulle skada verksamheten och då är det en förhandling mellan arbetsgivaren och fackförbundet, där har du tyvärr som enskild arbetare inte något direkt inflytande, och det kan säkert förekomma att fackförbunden ser till sina medlemmar främst i sådana förhandlingar.
Citera
2018-11-14, 10:00
  #17
Medlem
flaskborstes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pust
Jag jobbar på ett företag som skall varsla ett visst antal personer, därav jag själv är inkluderad.

Hursomhelst är det så att en som inte är med i facket fick gå in först av oss alla för att få sitt besked om uppsägning. Tilläggas bör att det är en person som har gjort sig oense med chefen. Knegarna motsätter sig eftersom de tycker stt han kan mer och är självgående, men deras åsikter spelar väl föga roll anar jag.

En till har sagt upp sig idag och de hoppas att han kan bli räddad tack vare det. Ytterligare en annan är i farozonen, men har inte fått beslut än. Min fråga är hur troligt blir detta scenario när han fick gå in först och chefen inte gillar honom? Kan han bli siste att räddas och först ut eftersom han inte är med i facket?

Det är en lag som reglerar turordningen (LAS Lagen om anställningsskydd) Om din arbetsgivare har kollektivavtal så kan dessa avtal påverka LAS då vissa delar är "dispositiva" dvs förhandlingsbara.
Om du är medlem eller inte skall inte påverka vid en situation som arbetsbrist. Men vissa arbetsgivare vill ha fler fackanslutna och andra vill ha färre som är medlemmar.

Det som kan hända är att någon anställd kan falla in under kollektivavtalets regler och då får stanna vilket inte skulle skett om man enbart följt lagen (LAS).

Vid kollektivanslutna företag så skall det tas fram två listor. Den ena listan enligt LAS och den andra listan enligt gällande kollektivavtal. Sedan skall arbetsgivare och fack tolka listorna och få fram en slutlig turordningslista som parterna kan acceptera. Då har allt gått rätt till och det är enklare för de anställda att acceptera resultaten. Jag har själv suttit med detta som facklig representant men också som rådgivare åt olika arbetsgivare på deras "sida". Ingen arbetsgivare vill bli av med bra och skötsamma anställda och många arbetsgivare lider då de tvingas säga upp folk.

För en arbetsgivare är det normala att man känner sig misslyckad om det går så långt att man måste säga upp sin noga utvalda personal. Det är en reflektion jag gjort under den 25års period jag arbetat med fackliga och arbetsrättsliga frågor.
Citera
2018-11-14, 10:33
  #18
Medlem
KnaeckeHaexans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Inkommer
Det är bra. LAS är ett sattyg som ställer till det för många unga duktiga arbetare och framförallt företag.

Knappast. Däremot skulle ett borttagande av LAS göra att unga nyexade arbetare aldrig skulle få chansen att bli duktiga och fleråriga i yrket.

Framförallt inom vård/omsorg, handels och resturangbranschen.
Citera
2018-11-14, 12:21
  #19
Medlem
mastejags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnaeckeHaexan
Knappast. Däremot skulle ett borttagande av LAS göra att unga nyexade arbetare aldrig skulle få chansen att bli duktiga och fleråriga i yrket.

Framförallt inom vård/omsorg, handels och resturangbranschen.
På vilket sätt då?
Citera
2018-11-14, 15:53
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IvrigeIvar
Anställda som kan anses ha nyckelfunktion i företaget och/eller kunskaper som ingen annan anställd har eller kan lära sig inom rimlig tid kan undantas från turordningsreglerna. Och mindre företag med högst tio anställda har rätt att undanta två personer från uppsägning.
LAS är förkortning för Lagen om Anställningsskydd. Alltså en lag, stiftad av svensk riksdag, och har ingenting med medlemskap i facket att göra. Däremot får man vara beredd på att föra sin egen talan i en uppsägningssituation om man inte är fackansluten.

Enbart företag med mindre än tio anställda får undanta två nyckelpersoner.

Det är facket som förhandlar vid uppsägningar om företaget har kollektivavtal. Och, facket lär i alla förhandlingar se till sina medlemmars intressen i första hand. I den förhandlingen kan facket och arbetsgivaren komma fram till väldigt mycket intressanta lösningar. Som både kullkastar nyckelpersonstanken och sist in-först ut tanken.
Citera
2018-11-14, 17:57
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Åkevavillni
Enbart företag med mindre än tio anställda får undanta två nyckelpersoner.

Det är facket som förhandlar vid uppsägningar om företaget har kollektivavtal. Och, facket lär i alla förhandlingar se till sina medlemmars intressen i första hand. I den förhandlingen kan facket och arbetsgivaren komma fram till väldigt mycket intressanta lösningar. Som både kullkastar nyckelpersonstanken och sist in-först ut tanken.

1. Fan vad du tjötar.
"Turordning vid uppsägning

22 § Vid uppsägning på grund av arbetsbrist skall arbetsgivaren iaktta följande turordningsregler.

Innan turordningen fastställs får en arbetsgivare med högst tio arbetstagare (min fetning) oavsett antalet turordningskretsar undanta högst två arbetstagare som enligt arbetsgivarens bedömning är av särskild betydelse för den fortsatta verksamheten. Vid beräkningen av antalet arbetstagare hos arbetsgivaren bortses från arbetstagare som avses i 1 §. Den eller de arbetstagare som undantas har företräde till fortsatt anställning."
https://www.riksdagen.se/sv/dokument...dd_sfs-1982-80

2. Ja, inom vissa gränser. Företaget/facket lever många gånger på att enskilda oorganiserade anställda inte orkar slåss för sin rätt när de upprättar sina respektive önskelistor om vilka som ska sparkas. Smutsigt emellanåt, men det är så det fungerar i praktiken.
Citera
2018-11-14, 18:36
  #22
Medlem
Facket och arbetsgivaren kan tillsammans skriva en så kallad "avtalsturlista" . Denna kan frångå "sist in, först ut"-principen.

https://arbetsrattsjouren.nu/tag/avtalsturlista
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in