Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-10-08, 09:45
  #1
Medlem
Har inte satt mig in i hela Brexit grejen så har några frågor

Först och främst. Hur påverkas nationalismen hos britterna av brexit? och hur kan det vara på grund av migrationen britterna röstar ja till brexit, när varje land får bestämma själva hur många flyktingar de vill ta emot?

Och till sist, Med tanke på till exempel handeln, freden och demokratin, är EU ett misslyckat projekt eller inte? Själv tycker jag att det är lyckat. Fast inte säker på vad som händer nu efter Brexit.

Tack
Citera
2018-10-08, 10:19
  #2
Medlem
Viktigt att förstå här är att den migration som man fokuserar på inom GB samt var i fokus under Brexit är inomeuropeisk migration. Dvs det talas ganska lite om antalet utomeuropeiska invandrare och desto mer om exempelvis polsk arbetskraft. Då man är med i den inre marknaden och är en attraktiv ekonomi får man mycket gästarbetare. Visst talas det även om utomeuropeisk invandring men den frågan är betydligt mindre.

Problemet här, vilket även las fram under omröstningen, är att deras ekonomi till stor del bygger på utländsk arbetskraft. Inte minst inom jordbruket och sjukvården. Vi ser konsekvenser av detta redan idag då flertalet jordbruk rapporterar att de inte har tillräckligt med arbetskraft.

Brexit kommer inte vara bra för någon, men det kommer drabba GB i större utsträckning än EU. Ett bra exempel är att man inom brittisk media har slutat prata om hur det ska bli bättre och istället börjar tala om att det inte kommer bli så farligt.
Citera
2018-10-08, 10:52
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nulb
Viktigt att förstå här är att den migration som man fokuserar på inom GB samt var i fokus under Brexit är inomeuropeisk migration. Dvs det talas ganska lite om antalet utomeuropeiska invandrare och desto mer om exempelvis polsk arbetskraft. Då man är med i den inre marknaden och är en attraktiv ekonomi får man mycket gästarbetare. Visst talas det även om utomeuropeisk invandring men den frågan är betydligt mindre.

Problemet här, vilket även las fram under omröstningen, är att deras ekonomi till stor del bygger på utländsk arbetskraft. Inte minst inom jordbruket och sjukvården. Vi ser konsekvenser av detta redan idag då flertalet jordbruk rapporterar att de inte har tillräckligt med arbetskraft.

Brexit kommer inte vara bra för någon, men det kommer drabba GB i större utsträckning än EU. Ett bra exempel är att man inom brittisk media har slutat prata om hur det ska bli bättre och istället börjar tala om att det inte kommer bli så farligt.

Varför röstade majoriteten ja till brexit om utländsk arbetskraft är viktigt för deras ekonomi? Trodde att ekonomin påverkades negativt av invandringen då det leder till lönedumpning hos vanliga arbetare.
Citera
2018-10-08, 11:00
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Coolpojke2
Varför röstade majoriteten ja till brexit om utländsk arbetskraft är viktigt för deras ekonomi? Trodde att ekonomin påverkades negativt av invandringen då det leder till lönedumpning hos vanliga arbetare.

Lite väl komplex fråga för att redogöra över i en kommentar på Flashback från telefonen. I kort klassades all negativ information som "project fear" och lögnerna haglade från Leave-sidan (bussen är det mest uppenbara exemplet).

Brexit är en jävla soppa som har utvecklats till en inrikespolitisk maktkamp, kommer förmodligen sluta illa för gemene man i GB.

Men i kort, Brexit var en fråga präglad av missinformation och rena lögner. "Only an idiot would leave the inner market" nu säger man istället att omröstningen självfallet (!) betyder att folket vill att man ska lämna den inre marknaden. "This will be the easiest deal in history, it will be done in 30 minutes" nu säger man istället att "alla måste förstått hur komplex frågan är". "We give 300 million to the EU each week, lets give that to the NHS instead" dagen efter omröstningen satt man i olika tv-studior och sa att "alla förstod att det inte var allvarligt menat".

Brexit alltså... blir trött...
Citera
2018-10-08, 11:24
  #5
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coolpojke2
1) Varför röstade majoriteten ja till brexit om utländsk arbetskraft är viktigt för deras ekonomi?
2) Trodde att ekonomin påverkades negativt av invandringen då det leder till lönedumpning hos vanliga arbetare.
1) Man ”insåg” inte hur det låg till, eller bortsåg från det.
2) Du har där en del av förklaringen till det ”delproblemet”.
Britterna ser dessutom resten av världen som ett bihang till dem.

Även nationalistiska tomtar och EU-motståndare ser ett utträde i rosenrött. Mycket av tjafset mot EU ser jag som tonårstrots.
Utan att lägga nån värdering i ett svenskt utträde eller kvarstannande, så tror jag inte swexitförespråkarna har en plan för hur vi ska hantera ett utträde och tiden därefter.

Sen så är det väl så att EU-motståndarna egentligen är motståndare till den rådande politiken. Skulle Europaparlamentet etc domineras av ”nationalistiska” partier skulle inriktningen bli en annan, och då skulle det bli annat ljud i skällan hos ”nationalisterna”.

Slutligen: Eftertankens kranka blekhet när man saknar kon då man ser att båset är tomt...
Citera
2018-10-08, 11:30
  #6
Medlem
ReiseReises avatar
EU gick som på räls fram tills 2007-2009 när man började släppa in efterblivna medlemsländer och ändra den politiska strukturen (Lisabon osv).

Om vi kan gå tillbaka till det som EU var runt början på 2000-talet så skulle jag nog vara 100% för det, men just nu så krävs det en enorm u-sväng och reformer.
Citera
2018-10-08, 12:06
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Coolpojke2

Och till sist, Med tanke på till exempel handeln, freden och demokratin, är EU ett misslyckat projekt eller inte? Själv tycker jag att det är lyckat. Fast inte säker på vad som händer nu efter Brexit.

Tack
Ur svensk synvinkel har mycket varit bra, viktigaste argumentet att gå med för de flesta var EUs inre fred efter Balkankrigen och ur den synvinkeln har det fungerat bra. Även för handeln har det varit bra. Däremot har EU inte skyddat oss från massinvandring, feminism och genusvansinne, så där blev EU misslyckat. Enda chansen för Sverige att få stop på massinvandringen är att EU tvingar svenska politiker att sluta med massimporten. Ur demokratisk synpunkt är EU en total flopp, liksom svensk parlamentarism som nu har övergått till sovjetisk partidiktatur.
Citera
2018-10-08, 14:58
  #8
Medlem
Men hur påverkas den brittiska nationalismen av brexit och migrationen?
Citera
2018-10-09, 14:43
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Coolpojke2
Varför röstade majoriteten ja till brexit om utländsk arbetskraft är viktigt för deras ekonomi? Trodde att ekonomin påverkades negativt av invandringen då det leder till lönedumpning hos vanliga arbetare.


De allra flesta Brexit-röstare (dvs de som röstade för utträde) körde inte utifrån att ha tänkt efter och gjort några genomtänkta nationalekonomiska analyser, än mindre gjorde de klart för sig hur den brittiska handeln, finanssektorn m m skulle påverkas av att man inte längre var med i den gemensamma marknaden. De gick på magkänsla, de följde de enkla och slagkraftiga narrativ ("stories") som drev Brexit-kampanjen. Jag hatar polska rörmokare, varför är England inte längre lika vitt och brittiskt som för femtio år sedan, vi vill inte förhandla med fransmän och tjecker osv.

I praktiken röstade de för en "Dream Brexit" som aldrig har haft någon realistisk chans att genomföras.
Citera
2018-10-10, 12:38
  #10
Medlem
Den enda anledningen till att Brexit inte har kunnat genomföras enligt plan är att det aktivt motarbetas/försvåras av de är i en position att göra det (dvs. etablissemanget).
Citera
2018-10-10, 19:15
  #11
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coolpojke2
Varför röstade majoriteten ja till brexit om utländsk arbetskraft är viktigt för deras ekonomi? Trodde att ekonomin påverkades negativt av invandringen då det leder till lönedumpning hos vanliga arbetare.

Michael Gove sa det bäst:
"I think that the people of this country have had enough of experts"

Givetvis var inte fakta särskilt viktigt i Brexit-omröstningen. Man röstade på känsla. Och många i framförallt England kände sig förfördelade både individuellt och nationellt.
Citera
2018-10-14, 19:20
  #12
Medlem
lyckat då EU har lyft eroupas ekonomi drastiskt då det hjälpta oss eftter 90-talet om ni kommer ihåg
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback