2010-02-20, 19:15
  #1165
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av R.Stotzky
Slaveri och livegendom hade vi också i Sverige i många, många århundraden. Kvinnor fick inte rösträtt förrän tusen år efter att vi införde monarki. Kanske det vore dags att återinförs slaveri och ta bort kvinnors rösträtt också, eftersom tradition och historia tydligen är väldigt viktigt?

Du är uppenbart historielös. Slaveri i sverige var i form av träldom, vilket inte skall romantiseras, men likväl skiljer sig från många andra länder. http://sv.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%A4l

Livegenskap har vi i det närmaste inte haft alls. http://sv.wikipedia.org/wiki/Livegenskap

Citat:
Personligen pissar jag på traditioner och historia. Jag bryr mig inte det minsta om vad omvärlden tycker om de inavlade invandrare som utgör vårt kungahus, eller om de drar in miljarder och åter miljarder till Sverige, monarki är ändå ett statsskick som inte är värdigt ett fritt land. Monarkin skall ryckas upp med rötterna, och om det görs med våld eller genom politiska processer bryr jag mig inte om.

Du är inte värdigt ett fritt land emedan Du saknar skick och fason, samt är ovärdig ett friheter som ett fritt samhälle erbjuder. Jag erbjuder att leverera batalj till den laglige monarkens skydd och stöd.
"Cuidich ‘N Righ!"

Citat:
Sen förstår jag inte riktigt varför ni tar upp pengaargumentet? Är era principer så oviktiga? Om det skulle visa sig att Sverige skulle tjäna femtio miljarder per år på att inför sharia-lagstiftning och göra islam till den officiella statsreligionen, skulle ni då använda pengarna som argument för att det vore en bra sak? Knappast. Så använd inte det argumentet heller för att försvara vår maskätna monarki.

Det gör jag inte. jag har fyra argument, minst, för monarkin; det är rätt, det är demokratiskt, det är praktiskt och det är trevligt. Du är inget av detta.
Citera
2010-02-20, 19:22
  #1166
Medlem
Kingen_kings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94



Det gör jag inte. jag har fyra argument, minst, för monarkin; det är rätt, det är demokratiskt, det är praktiskt och det är trevligt. Du är inget av detta.
Rent ekonomiskt så är det oslagbart jämfört med president. Så har du fem hållbara argument.
Citera
2010-02-20, 19:56
  #1167
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simaõ
Tycker monarkin är en utmärkt symbol för hur samhället vi lever i fungerar. Att födas till kung är av samma princip som att födas till en Kamprad eller en Wallenberg alternativt jättesmart eller jättesnygg.

Det finns ingen rättvisa i världen. Vem vill ni lura?

Du vet inte mycket om Kamprad kan jag se.
Citera
2010-02-20, 19:57
  #1168
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kingen_king
Rent ekonomiskt så är det oslagbart jämfört med president. Så har du fem hållbara argument.

Ja, möjligen. Men jag hade ansett att vi skulle ha monarki även om det var dyrare, enär de fyra andra skälen överväger.
Citera
2010-02-20, 20:28
  #1169
Medlem
Jag kan inte komma på en enda fördel med republik. För våran del har vi bara nackdelar. Men om vi skall ha republik så är för mig endast HM K Carl XVI Gustav värdig
Citera
2010-02-20, 20:47
  #1170
Medlem
R.Stotzkys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moderatswing
Vilka är det som är principlösa i denna tråden? Är det någon här som egentligen inte gillar monarki men anser att vi bör ha kvar det enbart för att vi tjänar pengar på det?
Varför då hela tiden använda det som argument?
Citat:
Samma sak bör det vara med sharialagar, man tar ställning till om lagarna i sig är dåliga eller inte, sedan nyttjar man så klart även de ekonomiska argumenten.
Om lagarna är bra i sig finns det ingen anledning att använda något ekonomiskt argument. Så är det med monarkin också (som för en tänkande människa är en minst lika motbjudande institution som sharialagstiftning).
Citat:
Sedan känns slavargumentet löjligt. Slaveri hade man i den federala republiken USA också.
Och hade du försökt använda traditionsargumentet för att försvara den federala republiken USAs statsskick så hade jag tagit upp slavargumentet även där. Att något är tradition betyder inte per definition att det är vare sig rätt eller önskvärt. Kungahuset är ingetdera. Att kungahuset dessutom inte har något med Sverige och dess traditioner att göra, då släkten Bernadotte är invällare, behöver jag väl knappast ens ta upp?
Citera
2010-02-20, 20:55
  #1171
Medlem
moderatswings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av R.Stotzky
Varför då hela tiden använda det som argument?

Men nu är det ju såhär att republikanerna klagar på att kungahuset kostar en massa pengar. Ska man inte få bemöta detta bara för att man kanske gillar monarkin av andra skäl? Jag ser det ekonomiska helt klart som en bonus.

Citat:
Om lagarna är bra i sig finns det ingen anledning att använda något ekonomiskt argument. Så är det med monarkin också (som för en tänkande människa är en minst lika motbjudande institution som sharialagstiftning).

Principiellt håller jag med dig (bortsett från detta att monarkianhängare och shariaanhängare automatiskt skulle vara idioter), men anser du att ekonomiska argument alltid per default är ogiltiga? Nog är även ekonomi en viktig del av politiken, politiker kan inte genomdriva vad som helst utan att ta hänsyn till vad det får för konsekvenser på Sveriges ekonomi eftersom det är vad vi alla lever av.
Så givetvis är det värt att ta med när man diskuterar exempelvis höjd eller sänkt skatt huruvida det gynnar eller inte gynnar Sverige och folket ekonomiskt.

Citat:
Och hade du försökt använda traditionsargumentet för att försvara den federala republiken USAs statsskick så hade jag tagit upp slavargumentet även där. Att något är tradition betyder inte per definition att det är vare sig rätt eller önskvärt. Kungahuset är ingetdera. Att kungahuset dessutom inte har något med Sverige och dess traditioner att göra, då släkten Bernadotte är invällare, behöver jag väl knappast ens ta upp?

Men nu är det ju inte alla här på Flashback som hatar invandrare lika mycket som du gör. Menar du att statschefen borde rastestas?
Svenska monarkin är dessutom en äldre tradition än Bernadotte-kungarna.
__________________
Senast redigerad av moderatswing 2010-02-20 kl. 20:57.
Citera
2010-02-20, 20:57
  #1172
Medlem
Simaõs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Du vet inte mycket om Kamprad kan jag se.

Just Ingvar kanske inte vill låta sönerna bada i lyx så länge han lever, men det är ganska betydelselöst för poängen jag gjorde, vilket jag tror du förstår.
Citera
2010-02-20, 22:11
  #1173
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simaõ
Just Ingvar kanske inte vill låta sönerna bada i lyx så länge han lever, men det är ganska betydelselöst för poängen jag gjorde, vilket jag tror du förstår.

Du borde istället ha gjort en poäng av att vi saknar entrepenörer i dagens Sverige. Det skapas inga stora företag längre. Vi har en utflyttning av drivkraftigt folk till andra länder.

Fö så är monarkens uppgift en helt annan än företagsledarens. Monarken skall förvalta ett forntida arv och göra sitt för att bevara landet intill evigheten. Här är inte vinsten det centrala. I någon mån har/hade adeln en liknande uppgift, men den har man nog i rätt hög grad misslyckats med.
Citera
2010-02-20, 23:38
  #1174
Medlem
Astenikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Monarken skall förvalta ett forntida arv och göra sitt för att bevara landet intill evigheten.
Vad finns kvar av det forntida arvet för vår svenske monark att förvalta? Monarkin har som bekant förvandlats till något fundamentalt annorlunda än den var för låt säga 100 år sedan. Det s.k. arvet är så gott som utplånat. Vad kan han göra föra att "bevara landet intill evigheten"? Han saknar ju varje form av reell makt.
Citera
2010-02-21, 09:26
  #1175
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Asteniker
Vad finns kvar av det forntida arvet för vår svenske monark att förvalta? Monarkin har som bekant förvandlats till något fundamentalt annorlunda än den var för låt säga 100 år sedan. Det s.k. arvet är så gott som utplånat. Vad kan han göra föra att "bevara landet intill evigheten"? Han saknar ju varje form av reell makt.

Monarkin är en symbol för att sverige fortfarande finns. Hade vänstern lyckats avskaffa den under 70-talet, så hade det inte funnits något hopp om att återigen få se ett fungerande Sverige idag. Hoppet är ännu inte ute, men det bleknar efterhand.
Citera
2010-02-21, 10:22
  #1176
Medlem
FnurrHas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Monarkin är en symbol för att sverige fortfarande finns. Hade vänstern lyckats avskaffa den under 70-talet, så hade det inte funnits något hopp om att återigen få se ett fungerande Sverige idag.
Du börjar argumentera träigt. Det verkar som om julmusten fortfarande ligger som en dimma i cerebrum

Att en BlåMupp har Socialbidragstagare nr 1 som "symbol" för sin Jobblinje är anmärkningsvärt. Jag som trodde Mupparna ville generera jobb/skatteintäkter?

"inte funnits något hopp om att återigen få se ett fungerande Sverige idag.", hahaha, du är så söt i dina högtravande floskler. Vad tror du skulle hända ifall Sverige fick rösta fram "ny kung" var 4:e år? Fasanslaktande Knugen hade blivit av med sitt gigantiska socialbidrag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in