Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-08-20, 11:19
  #1
Avstängd
ihatemes avatar
Hela mitt liv har jag fantiserat och sett fram emot mer kunskap om rymden. Jag satt i princip och våldsrunkade när Elon Musk påstod att vi kommer bosätta oss på Mars runt år 2020-2025. På senare tid så har jag dock lärt mig mer om människan och i samband med det upptäckt att ett liv på Mars är omöjligt. Tillåt mig förklara.

Människan måste äta animalisk mat för att överleva. Till exempel så innebär en vegansk kost att man inte kan få i sig vissa livsnödvändiga vitaminer (t.ex. A, B12, K2, B6 m.fl.) och mat från växtriket innehåller även en drös antinäring som är orsaken till alla våra sjukdomar. Ni kanske tror att jag snackar i nattmössan men kolla då för guds skull upp basal information innan ni svarar: Antinäring, Näring veganer missar, Veganer påstår att vitamin A kommer från beta-karoten men detta är falskt + falskt!!!

Ni missar även Zink, Järn, Fiskfetter, Vitamin D (genom kosten), Kalk och protein. Protein från växtriket är inte lika effektivt som från djurriket och för att få i sig tillräckliga nivåer så måste man konsumera väldigt mycket vegansk mat. Det som medföljer då är en drös med antinäring och självklart en drös med socker. Veganer är undernärda och beroende av socker.

Varför är detta viktigt för mig? Jättemånga är ju veganer och dom är ju friska och glada? Detta är också falskt. Precis som en konspiration så lever många veganer i förnekelse och dom påstår hellre att dom är friska och glada så länge dom får tillhöra "den goda sidan", än att erkänna att dom faktiskt känner sig sjuka och svaga och tvingas gå tillbaka till "den onda sidan".

Människan har alltid ätit animalisk kost och för vår fortsatta överlevnad så måste vi även fortsätta på det spåret. Människan kallas för en allätare men jag samt fler och fler är fast beslutsamma om att människan är en köttätare.

Som sagt så är många veganer och många ser friska och glada ut. Sanna mina ord dock, inom några år, mindre än ett årtionde, så kommer rubriker skrivas om hur veganer är sjuka och hur "botemedlet" enbart kommer vara produkter från djurriket.

Exempel på sjukdomar som veganer upplever:
* Åldras snabbare
* Svagare / ruttnande tänder (Kolla i 10 sekunder, från 07:20 (om ni törs))
* Beroende av socker
* Sjukdomar från växtrikets antinäring

Var veganer om ni vill, men ge fan i att förespråka sinnessjukdomen för barn, och sluta få normala människor att känna sig elaka eller onormala enbart för att dom gör det mest naturliga människan kan göra - äta animalisk mat!

Till diskussionsunderlaget:
Är en resa till Mars och en bosättning på Mars en omöjlighet? Kan djur överleva på Mars? Vart ska vi få mat ifrån? Är vi inte tvungna att äta konstgjord / vegansk mat och därmed förbli dömda att misslyckas leva och dö?
Citera
2018-08-20, 11:34
  #2
Medlem
Först och främst går det ju att leva som vegan? Även om det inte kanske är optimalt ur hälsosynpunkt.
Därtill finnas ju tillskott för vitaminer och mineraler.

Sen har vi väl odlat kött som inte är så långt bort. Insekter som alla snackar om nu, som proteinkälla.
Pulver, frystorkat mm. kan man väl också komplettera med, det är väl inte meningen att en koloni skulle vara självförsörjande dag ett.

Att kosten skulle vara det stora problemet med en mars-koloni känns väl lite väl pessimistiskt.
Citera
2018-08-20, 11:40
  #3
Moderator
tobess avatar
När vi har kommit till den punkten att människan kan bosätta sig på mars så kommer det per definition också vara möjligt att ha djur på mars.

Nu står och faller givetvis dock inte hela marsprojektet på om man kommer att kunna äta en filet mignon där eller inte.
Citera
2018-08-20, 11:51
  #4
Medlem
ElvisFans avatar
Det är obegripligt hur människor tror att Mars är ett alternativ. Kargt landskap utan syre. Då kan vi lika gärna vänta och se om det blir som miljöslidorna påstår, att jorden snart blir obeboelig. Måste ändå vara mycket lättare att hitta någonstans på jorden där det går att bo jämfört med att kolonisera Mars.
Citera
2018-08-20, 13:53
  #5
Medlem
Utopiantoss avatar
Jag tror att marsianer kan äta växter, komplettera med några kosttillskott och vara fullt friska. Men även om det finns något i kött som inte finns i växter eller kosttillskott, eller om det skulle vara alltför svårt att få tag på kosttillskott på Mars, så är jag övertygad om att de skulle vara nästan fullt friska ändå.

Vi pratar trots allt inte om att optimera kostintaget till 100%, utan att blott överleva på Mars långsiktigt. Mars One planerar att skicka människor till Mars som ska bosätta sig där permanent. De hade inte gjort det om de inte hade varit säkra på att de kan undvara kött.
Citera
2018-08-20, 13:58
  #6
Medlem
Utopiantoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElvisFan
Det är obegripligt hur människor tror att Mars är ett alternativ. Kargt landskap utan syre. Då kan vi lika gärna vänta och se om det blir som miljöslidorna påstår, att jorden snart blir obeboelig. Måste ändå vara mycket lättare att hitta någonstans på jorden där det går att bo jämfört med att kolonisera Mars.
Det är mycket dumt att lägga alla ägg i samma korg. Tänk om vi om 300 år förgör oss själva med atomvapen. Tänk om en sjukdom eller asteroid förintar oss alla på Jorden så kvickt att vi inte hinner evakuera planeten. Då kan man lugnt säga att det vore bra att redan ha en koloni på en annan planet.
Citera
2018-08-21, 07:10
  #7
Medlem
Sadomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ihateme
Är en resa till Mars och en bosättning på Mars en omöjlighet?

Nej. Det är fullt möjligt

Citat:
Ursprungligen postat av ihateme
Kan djur överleva på Mars?

Ja. Kan människor leva på Mars så kan djur.

Citat:
Ursprungligen postat av ihateme
Vart ska vi få mat ifrån?

Vi producerar den lokalt. Växthus, hydroponik, fiskodlingar mm. Det är bara en fråga om vatten, energi och näring.
Vi kommer naturligtvis inte frakta en hel levande ko till Mars. Allt kan fraktas som nedfrysta embryon och fröer som tar upp minimalt med utrymme och vikt på resan ut. Sedan tar man fram det man behöver när tillräckligt med boyta byggts. Fram tills dess äter vi den mat som fraktats dit.

Solstrålningen på Mars yta är ungefär lika stor som på jordens. Mars må vara längre bort. Men atmosfären är tunnare. Jordens atmosfär filtrerar/reflekterar bort ca 50% av det infallande solljuset. Mars atmosfär är nästan vakuum. Så energi borde inte vara något problem.

Vatten finns på Mars men mer i form av ett mineral som måste grävas fram och inte i lätt tillgängliga vattentäkter.

Näring kan bli ett problem då kväve är ett makronäringsämne för allt liv på jorden. Och kväve är så gott som ett spårämne på Mars. Det finns enbart i atmosfären och i ungefär lika stor mängd som helium i jordens atmosfär. Det sätter en gräns för hur stor befolkning som kan leva på Mars.

Citat:
Ursprungligen postat av ihateme
Är vi inte tvungna att äta konstgjord / vegansk mat och därmed förbli dömda att misslyckas leva och dö?

Nej. I absolut värsta fall så kan de näringsämnen som enbart finns i animalier syntiseras på Mars som de redan görs för kost tillskott till veganer här på jorden. Det är ingen dödsdom.
Citera
2018-08-21, 07:14
  #8
Medlem
Sadomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ihateme
Jättemånga är ju veganer och dom är ju friska och glada?

Jovisst. Titta bara på bergsgorillor. Så stora och starka på enbart vegans diet. De måste äta konstant 12-18 timmar om dagen, varje dag, annars dör de och de måste även äta sitt eget bajs då maten de äter är så extrem näringsfattig men de är säkert lyckliga...
Citera
2018-08-21, 08:21
  #9
Medlem
Knivur-273s avatar
Månen vore enklare om man betänker att solceller fungerar ganska dåligt på Mars, särskilt efter en dammstorm som täcker dem med stoft.
Citera
2018-08-21, 08:44
  #10
Medlem
Sadomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knivur-273
Månen vore enklare om man betänker att solceller fungerar ganska dåligt på Mars,

Det finns dock vare sig kol eller kväve på månen och troligtvis mindre vatten än på Mars. Så så mycket enklare skulle det inte bli på månen.

Citat:
Ursprungligen postat av Knivur-273
särskilt efter en dammstorm som täcker dem med stoft.
Ja tyvärr. Och vi vet ju alla att det är helt förbjudet att torka av solcellerna efter en dammstorm...
Citera
2018-08-21, 08:46
  #11
Medlem
Knivur-273s avatar
Dammstormarna på Mars kan hålla på i månader och omfatta i stort sett hela planeten. Dessutom är stoftet så fint, att det är svårt att få bort på rent mekanisk väg. Kanske skulle det gå nöjaktigt med komprimerad gas. Att spola med en vätska skulle nog vara enda boten. Det kan nog ha sina problem.

En kärnreaktor skulle nog vara en av förutsättningarna för att under någon längre tid upprätthålla en närvaro på Mars. Den skulle behöva laddas om efter en tid och såvida det inte finns en kärnbränslefabrik och uranfyndigheter, måste bränslet hämtas från jorden.

Man kan tänka sig en hypermodern breeder-reaktor som går längre, men utan kylvatten blir det komplicerat. Inte omöjligt dock.
__________________
Senast redigerad av Knivur-273 2018-08-21 kl. 09:03.
Citera
2018-08-21, 09:15
  #12
Medlem
Sadomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knivur-273
Dammstormarna på Mars kan hålla på i månader och omfatta i stort sett hela planeten.

Det är ett problem. Undrar om fotosyntetiskt liv skulle överleva under en sån storm. Hur mycket ljus når ytan?

Citat:
Ursprungligen postat av Knivur-273
Dessutom är stoftet så fint, att det är svårt att få bort på rent mekanisk väg. Kanske skulle det gå nöjaktigt med komprimerad gas. Att spola med en vätska skulle nog vara enda boten. Det kan nog ha sina problem.

Här finns det nog flera lösningar på materialnivå som kan användas. Ett dammbortstötande ytlager på panelerna t.ex. Och små partiklar är lätt påverkade av statisk elektricitet. Släng på en spänning och dammet stöts bort.

Citat:
Ursprungligen postat av Knivur-273
En kärnreaktor skulle nog vara en av förutsättningarna för att under någon längre tid upprätthålla en närvaro på Mars. Den skulle behöva laddas om efter en tid och såvida det inte finns en kärnbränslefabrik och uranfyndigheter, måste bränslet hämtas från jorden.

NASA är redan på den idén med sin lilla, smidiga KRUSTY reaktor.

https://www.space.com/40479-space-nu...-big-test.html
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback