Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-08-30, 12:32
  #25
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av syserror
Bara för du inte fattar vad du läser eller hur saker funkar i verkligheten, att köpa medborgarskap har massa olika fördelar har inte något alls med vara skatte resident eller rapportering av konton.

Ingen bank som följer lagar och regler för rapportering kommer inte öppna konto endast med ett pass utan bevis du även är skatteresident i det landet samtidigt. Att det fortfarande funkar i vissa länder för som skiter i följa AML / KYC kommer inte funka i framtiden.

Jo, jag förstår hur saker och ting fungerar i verkligheten, inkluderat skatteskyldighet och residency, där dessa väger tungt.

Poängen var att jag frågade varför du gjorde det så onödigt komplicerat, där jag inte fick något genomgående svar, utan snarare att man blir dumförklarad för att man frågar.

Det känns liksom konstigt att folk på Flashback vet bättre än t.ex. Knight Frank och Henley Partners.
Citera
2018-08-30, 12:33
  #26
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trottwell
Vad vill du säga med de två nedersta länkarna?

Läs dem så får du se.
Citera
2018-08-30, 12:48
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Jo, jag förstår hur saker och ting fungerar i verkligheten, inkluderat skatteskyldighet och residency, där dessa väger tungt.

Poängen var att jag frågade varför du gjorde det så onödigt komplicerat, där jag inte fick något genomgående svar, utan snarare att man blir dumförklarad för att man frågar.

Det känns liksom konstigt att folk på Flashback vet bättre än t.ex. Knight Frank och Henley Partners.

Folk som skaffar extra medborgarskap gör det inte för kunna öppna konton utan rapportering utan kunna klara skydda tillgångar, utnyttja dubbelbeskattningsavtal, lagar för investeringar / äga mark / fastigheter. Vara skyddade i vissa länder / regioner när man reser på sitt andra medborgarskap.

Att tro skaffa ett extra medborgarskap för kunna gömma undan lite fikapengar på något konto är rätt målgrupp eller ens vettigt så har du fel.

Att skaffa extra medborgarskap för detta syfte är korkat, ett korrekt skaffad residency och bevis på adress i land är betydligt värt mer än endast ett extra pass.
Citera
2018-08-30, 12:55
  #28
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av syserror
Folk som skaffar extra medborgarskap gör det inte för kunna öppna konton utan rapportering utan kunna klara skydda tillgångar, utnyttja dubbelbeskattningsavtal, lagar för investeringar / äga mark / fastigheter. Vara skyddade i vissa länder / regioner när man reser på sitt andra medborgarskap.

Att tro skaffa ett extra medborgarskap för kunna gömma undan lite fikapengar på något konto är rätt målgrupp eller ens vettigt så har du fel.

Att skaffa extra medborgarskap för detta syfte är korkat, ett korrekt skaffad residency och bevis på adress i land är betydligt värt mer än endast ett extra pass.

Jo, men du motsäger ju dig själv lite.

Skydda tillgångar involverar just att undvika rapportering , och då talar jag inte om AEOI inom västvärlden men även om man bor i korrupta länder t.ex där myndigheterna är opålitliga. Utpressning etc.

Sen förstår jag inte varför du tror att det handlar om småsummor och där med basis på grund av detta argument hävdar att residency är bättre, menar du kanske på att det är billigare?

Jag ser fortfarande inga konkreta exempel på varför ett residency vore bättre än ett medborgarskap rakt av.
Ett medborgarskap får du ut så mycket mer av.

Det är definitivt inte sämre än ett residency skulle jag säga, beroende på om jurisdiktionen har speciella regler om det är territorial beskattning, ja då, kanske ett residency är snäppet bättre.
Citera
2018-08-30, 13:26
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Jo, men du motsäger ju dig själv lite.

Skydda tillgångar involverar just att undvika rapportering , och då talar jag inte om AEOI inom västvärlden men även om man bor i korrupta länder t.ex där myndigheterna är opålitliga. Utpressning etc.

Sen förstår jag inte varför du tror att det handlar om småsummor och där med basis på grund av detta argument hävdar att residency är bättre, menar du kanske på att det är billigare?

Jag ser fortfarande inga konkreta exempel på varför ett residency vore bättre än ett medborgarskap rakt av.
Ett medborgarskap får du ut så mycket mer av.

Det är definitivt inte sämre än ett residency skulle jag säga, beroende på om jurisdiktionen har speciella regler om det är territorial beskattning, ja då, kanske ett residency är snäppet bättre.

Fel att skydda tillgångar är inte samma sak som dölja tillgångar. Att dölja tillgångar betyder inte dom är juridiskt skyddade för det. Lite som även om ett land ger din ex fru rätt till miljoner av dina pengar så betyder det även inte möjlighet hon kommer åt dom vid korrekt uppsatt Trust eller annan struktur även om hon vet pengar finns just där.

Även extra medborgarskap ger dig ändå inte något garanterad skydd emot andra länder stater eller myndigheter med konto som ägs personligen av dig även om står på annat medborgarskap. Banker frågar även vid öppnade av konto i många fall om du har flera medborgarskap eller dom får reda på det under sin KYC granskning.

Oavsett du behöver ändå ett residency någonstans även med extra medborgarskap, alltså om syftet endast undvika rapportering av konto är extra medborgarskap onödig väg. Även en mer korrekt struktur av bolag med Trust eller Foundation ger ett mer korrekt juridiskt skydd än extra medborgarskap.

För ett medborgarskap extra skyddar dig inte ifrån skatter i andra länder eller försök mäta ut det, så försök ha extra medborgarskap och bo i Sverige och ha massa oskattade pengar utomlands och tro du överlever juridiskt. Det skyddar dig inte något alls, bara kan ge viss möjlighet dölja saker.
Citera
2018-08-30, 13:37
  #30
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av syserror
Fel att skydda tillgångar är inte samma sak som dölja tillgångar. Att dölja tillgångar betyder inte dom är juridiskt skyddade för det. Lite som även om ett land ger din ex fru rätt till miljoner av dina pengar så betyder det även inte möjlighet hon kommer åt dom vid korrekt uppsatt Trust eller annan struktur även om hon vet pengar finns just där.

Även extra medborgarskap ger dig ändå inte något garanterad skydd emot andra länder stater eller myndigheter med konto som ägs personligen av dig även om står på annat medborgarskap. Banker frågar även vid öppnade av konto i många fall om du har flera medborgarskap eller dom får reda på det under sin KYC granskning.

Oavsett du behöver ändå ett residency någonstans även med extra medborgarskap, alltså om syftet endast undvika rapportering av konto är extra medborgarskap onödig väg. Även en mer korrekt struktur av bolag med Trust eller Foundation ger ett mer korrekt juridiskt skydd än extra medborgarskap.

För ett medborgarskap extra skyddar dig inte ifrån skatter i andra länder eller försök mäta ut det, så försök ha extra medborgarskap och bo i Sverige och ha massa oskattade pengar utomlands och tro du överlever juridiskt. Det skyddar dig inte något alls, bara kan ge viss möjlighet dölja saker.

Jo, men nu hamnar vi lite på semantik.
Du förstår det jag i grunden menar.

Ett medborgarskap utomlands, i en jurisdiktion med låga skatter och tillhörande strukturer ståendes på den personen är tillräckligt med skydd ifrån det svenska medborgarskapet.

Rent juridiskt kan inte svenska myndigheter göra anspråk på en person med dubbelt medborgarskap då de betraktar den svenska medborgaren som skatteskyldig i Sverige.

Flyttar man från Syrien med tillgångar i banker offshore så kommer inte Skatteverket börja syssla med utmätningar på det syriska medborgarskapet, utan det svenska.

Du får vänligen ge exempel på motsatsen att det inte är ett skydd, gärna med kända fall, för annars ser jag inte vitsen med att Henley Partners, Knight Frank skriver om dessa lösningar, där många ifrån emerging markets, CIS riktas mot (korrupta länder*).
Citera
2018-08-30, 14:13
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Jo, men nu hamnar vi lite på semantik.
Du förstår det jag i grunden menar.

Ett medborgarskap utomlands, i en jurisdiktion med låga skatter och tillhörande strukturer ståendes på den personen är tillräckligt med skydd ifrån det svenska medborgarskapet.

Rent juridiskt kan inte svenska myndigheter göra anspråk på en person med dubbelt medborgarskap då de betraktar den svenska medborgaren som skatteskyldig i Sverige.

Flyttar man från Syrien med tillgångar i banker offshore så kommer inte Skatteverket börja syssla med utmätningar på det syriska medborgarskapet, utan det svenska.

Du får vänligen ge exempel på motsatsen att det inte är ett skydd, gärna med kända fall, för annars ser jag inte vitsen med att Henley Partners, Knight Frank skriver om dessa lösningar, där många ifrån emerging markets, CIS riktas mot (korrupta länder*).

Du är fortfarande samma juridiska person oavsett om du har 100 medborgarskap, enda skillnad är du inom land du har medborgarskap i räknas du som medborgare endast i det land. Så andra land du har medborgarskap i kan inte hjälpa dig juridisk.

Så är du obegränsad skatteskyldig i ett land spelar det ingen roll vilket medborgarskap du öppnat olika konton på för du är fortfarande juridiskt samma person. Så land kan då begära ut utmätning från övriga länder.

Du vet flesta länder har bra samarbete mellan varandra även flesta länder har dubbelbeskattningsavtal mellan varandra som regerar vilket land som rätt ta ut skatt även kräva in pengarna för det.

Finns vissa undantag ex USA inte tillåter andra länder mäta ut tillgångar i ex USA när person har USA medborgarskap. Hindrar dock inte andra land kan gå till USA domstol och pröva saken där och vinna och på så sätt kan få beslut mäta ut inom land från beslut från domstol i land.

Så du kanske bör läsa på gällande dubbelbeskattningsavtal mellan länder, även dom olika internationella delgivning / utmätningslagar. Stor skillnad även när gäller statliga fodringar (skatt / böter etc) eller privata skulder.

Men ja det finns massa olika avtal och lagar som ex Nordiska skattehandsräckningsavtalet, dubbelbeskattningsavtal, Europarådets och OECD konvention, och ex Haagkonvention.

Och flyttar man från Syrien till Sverige så är tillgångar man ägde innan man blev skatteskyldig i Sverige undantag från skatt i Sverige. Dock vinst som generas från tillgångar utomlands tiden du är skatteskyldig i Sverige sedan kommer så klart beskattas med kapitalskatt i Sverige.

Samma sak ex Sverige har kupongskatt och 10 års regeln, alltså ex aktier du ägde i Sverige medans du var skatteskyldig i Sverige kommer du vara skatteskyldig 10 år framåt även efter flytt från Sverige.

Bara för en person säger den inte har AIDS så är det inget skydd för dig om personen ljuger för dig. Orsak varför du använder kondom, visst kondom är inte 100% skydd för kan spricka etc.

Samma sak ett extra medborgarskap inte ger skydd emot bli / vara skatteskyldig i visst land, även om du ljuger för myndigheter / banker genom använda annat medborgarskap.
Citera
2018-08-30, 14:35
  #32
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av syserror
Du är fortfarande samma juridiska person oavsett om du har 100 medborgarskap, enda skillnad är du inom land du har medborgarskap i räknas du som medborgare endast i det land. Så andra land du har medborgarskap i kan inte hjälpa dig juridisk.

Så är du obegränsad skatteskyldig i ett land spelar det ingen roll vilket medborgarskap du öppnat olika konton på för du är fortfarande juridiskt samma person. Så land kan då begära ut utmätning från övriga länder.

Du vet flesta länder har bra samarbete mellan varandra även flesta länder har dubbelbeskattningsavtal mellan varandra som regerar vilket land som rätt ta ut skatt även kräva in pengarna för det.

Finns vissa undantag ex USA inte tillåter andra länder mäta ut tillgångar i ex USA när person har USA medborgarskap. Hindrar dock inte andra land kan gå till USA domstol och pröva saken där och vinna och på så sätt kan få beslut mäta ut inom land från beslut från domstol i land.

Så du kanske bör läsa på gällande dubbelbeskattningsavtal mellan länder, även dom olika internationella delgivning / utmätningslagar. Stor skillnad även när gäller statliga fodringar (skatt / böter etc) eller privata skulder.

Men ja det finns massa olika avtal och lagar som ex Nordiska skattehandsräckningsavtalet, dubbelbeskattningsavtal, Europarådets och OECD konvention, och ex Haagkonvention.

Och flyttar man från Syrien till Sverige så är tillgångar man ägde innan man blev skatteskyldig i Sverige undantag från skatt i Sverige. Dock vinst som generas från tillgångar utomlands tiden du är skatteskyldig i Sverige sedan kommer så klart beskattas med kapitalskatt i Sverige.

Samma sak ex Sverige har kupongskatt och 10 års regeln, alltså ex aktier du ägde i Sverige medans du var skatteskyldig i Sverige kommer du vara skatteskyldig 10 år framåt även efter flytt från Sverige.

Bara för en person säger den inte har AIDS så är det inget skydd för dig om personen ljuger för dig. Orsak varför du använder kondom, visst kondom är inte 100% skydd för kan spricka etc.

Samma sak ett extra medborgarskap inte ger skydd emot bli / vara skatteskyldig i visst land, även om du ljuger för myndigheter / banker genom använda annat medborgarskap.

Njae, jag håller inte med dina resonemang.
Jag ser inga konkreta exempel eller rättsfall på det du säger, och det är återigen motsägelsefullt.

Tillgångar på ett medborgarskap i St Kitts Nevis är inte föremål för utmätning av SKV. Ifall det hade varit det, så hade Sverige brutit mot Master Nationality Rule.

https://en.wikipedia.org/wiki/Master_Nationality_Rule

Exemplet med Syrien tolkar du återigen bokstavligen, där jag menade på att ge en metafor att stater inte kan inkräkta på andra medborgarskaps tillgångar då det är under en annan jurisdiktion, hursomhelst.

Enligt vilket stöd (konkreta laghänvisningar och prejudicerande domar*) har Skatteverket rätt att begära ut information om ett annat medborgarskap och dess tillgångar i det landet för en skatteutredning i Sverige?

Det du säger om 10 års regeln (eller 5 års regeln för den delen, samt begränsad/obegränsad skatteskyldighet*) är inte heller särskilt svart eller vitt då HFD börjar döma alltmer spretande i dessa frågor, med betydande mer frihet.

Folk med aktier, hyresrätter, och fritidsboenden är inte klassificerade med väsentlig anknytning längre.

https://skatterattsnamnden.se/skatte...5c8b140e1.html

https://skatterattsnamnden.se/skatte...a5c8bc35f.html

https://skatterattsnamnden.se/skatte...87d7faf07.html

Jo, jag är väl medveten om alla avtal, men jag får känslan av att du inte riktigt är intresserad av att presentera källor för dina påståenden utan ofta kommer med svepande argument ofta men en underliggande tendens att skapa en atmosfär om att man ständigt är övervakad, att det är komplicerat etc, med det omedvetna målet med att man ständigt ska vara paranoid.

Allting med offshore är inte olagligt eller såpass komplicerat som man vill få det att verka som.
Citera
2018-08-30, 15:15
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Njae, jag håller inte med dina resonemang.
Jag ser inga konkreta exempel eller rättsfall på det du säger, och det är återigen motsägelsefullt.

Tillgångar på ett medborgarskap i St Kitts Nevis är inte föremål för utmätning av SKV. Ifall det hade varit det, så hade Sverige brutit mot Master Nationality Rule.

https://en.wikipedia.org/wiki/Master_Nationality_Rule

Exemplet med Syrien tolkar du återigen bokstavligen, där jag menade på att ge en metafor att stater inte kan inkräkta på andra medborgarskaps tillgångar då det är under en annan jurisdiktion, hursomhelst.

Enligt vilket stöd (konkreta laghänvisningar och prejudicerande domar*) har Skatteverket rätt att begära ut information om ett annat medborgarskap och dess tillgångar i det landet för en skatteutredning i Sverige?

Det du säger om 10 års regeln (eller 5 års regeln för den delen, samt begränsad/obegränsad skatteskyldighet*) är inte heller särskilt svart eller vitt då HFD börjar döma alltmer spretande i dessa frågor, med betydande mer frihet.

Folk med aktier, hyresrätter, och fritidsboenden är inte klassificerade med väsentlig anknytning längre.

https://skatterattsnamnden.se/skatte...5c8b140e1.html

https://skatterattsnamnden.se/skatte...a5c8bc35f.html

https://skatterattsnamnden.se/skatte...87d7faf07.html

Jo, jag är väl medveten om alla avtal, men jag får känslan av att du inte riktigt är intresserad av att presentera källor för dina påståenden utan ofta kommer med svepande argument ofta men en underliggande tendens att skapa en atmosfär om att man ständigt är övervakad, att det är komplicerat etc, med det omedvetna målet med att man ständigt ska vara paranoid.

Allting med offshore är inte olagligt eller såpass komplicerat som man vill få det att verka som.

Är du som börjar prata om helt olika saker nu och inte fattar grundläggande saker, du är fortfarande samma juridiska person oavsett vilket medborgarskap du har.

Lika logiskt du är fortfarande otrogen om du knullar med någon annan oavsett om du visar ditt andra pass, samma sak du ändå inte kan vara gift med 2 kvinnor (Pratar inte muslimers rätt nu ha flera fruar). Så du kan inte ha 2 fru en på varje medborgarskap och hävda du är 2 olika personer. Visst du kanske kan lura vissa länder genom gifta dig på 2 olika medborgarskap men när det kommer fram får du problem.

Samma sak är du skatteskyldig så är du det som person, inte själva passet som är skatteskyldig. Så har du skulder kan det fortfarande mätas ut. Och om ett land gör förfrågan om person X har ett konto i namn och född YY så till största sannolikhet bank och land kommer lämna ut uppgifter även om konto står på medborgarskap i annat land. Om det går visa är samma juridiska person.

Och landet där du har medborgarskap deras lagar gäller bara inom det landet, har du konto i annat land i världen är medborgarskap värde inte värd något alls juridiskt extra.

Så har du St Kitts Nevis medborgarskap men tillgångar i andra länder hindrar inget alls från Sverige mäta ut skatter och tillgångar om du i juridisk mening är skatteskyldig i Sverige.

Och nej Sverige begär ut uppgifter från en juridisk person, det är samma person oavsett medborgarskap. spelar ingen roll medborgarskap person är skatteskyldig oavsett medborgarskap isåfall.

Sedan pratar du om helt andra saker igen, vet HFD domar men är du ändå inte skatteskyldig i Sverige behöver du inget extra medborgarskap då kan du ändå ha konton utomlands och spelar ingen roll hur dom rapporteras om du ändå inte är skatteskyldig för det.
Citera
2018-10-03, 12:20
  #34
Medlem
https://www.youtube.com/watch?v=N2EkxAQjpw0
Citera
2018-10-21, 08:54
  #35
Medlem
GlennvonGoteborgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av syserror
Är du som börjar prata om helt olika saker nu och inte fattar grundläggande saker, du är fortfarande samma juridiska person oavsett vilket medborgarskap du har.

Lika logiskt du är fortfarande otrogen om du knullar med någon annan oavsett om du visar ditt andra pass, samma sak du ändå inte kan vara gift med 2 kvinnor (Pratar inte muslimers rätt nu ha flera fruar). Så du kan inte ha 2 fru en på varje medborgarskap och hävda du är 2 olika personer. Visst du kanske kan lura vissa länder genom gifta dig på 2 olika medborgarskap men när det kommer fram får du problem.

Samma sak är du skatteskyldig så är du det som person, inte själva passet som är skatteskyldig. Så har du skulder kan det fortfarande mätas ut. Och om ett land gör förfrågan om person X har ett konto i namn och född YY så till största sannolikhet bank och land kommer lämna ut uppgifter även om konto står på medborgarskap i annat land. Om det går visa är samma juridiska person.

Och landet där du har medborgarskap deras lagar gäller bara inom det landet, har du konto i annat land i världen är medborgarskap värde inte värd något alls juridiskt extra.

Så har du St Kitts Nevis medborgarskap men tillgångar i andra länder hindrar inget alls från Sverige mäta ut skatter och tillgångar om du i juridisk mening är skatteskyldig i Sverige.

Och nej Sverige begär ut uppgifter från en juridisk person, det är samma person oavsett medborgarskap. spelar ingen roll medborgarskap person är skatteskyldig oavsett medborgarskap isåfall.

Sedan pratar du om helt andra saker igen, vet HFD domar men är du ändå inte skatteskyldig i Sverige behöver du inget extra medborgarskap då kan du ändå ha konton utomlands och spelar ingen roll hur dom rapporteras om du ändå inte är skatteskyldig för det.


Är det korrekt som tidigare debattör skrev.

Citat:
"Folk med aktier, hyresrätter, och fritidsboenden är inte klassificerade med väsentlig anknytning längre."

Det understrukna är jag oerhört intresserad att få svar på?

Är det Skatterättsnämnden man skall kontakt för mer info?
Citera
2018-10-21, 14:24
  #36
Medlem
Sqeptisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cryptoking
Som rubriken lyder , vilket land är det bäst och enklaste att öppna en bankkonto på ?

Tack !

Sverige?
Annars får nog TS förklara mer om vad målet med övningen egentligen är! Olika problem har olika lösningar, dessutom är vissa banker bättre skickade att lösa sina kunders (skatte?)problem än andra.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback