2018-10-20, 20:37
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Josef.K.33
Vad snackar du om egentligen? EV är -4% per spinn, det spelar ingen roll hur många eller få gånger du spelar, ditt EV är detsamma. Sen är det givetvis så att ju färre gånger du spelar desto större är chansen att du går plus därför att du har gjort färre -4% EV spel.

Vi kan konstruera ett spel med återbetlning 99% nämligen slantsingling till oddset 1.99

Spelar du en gång är ditt EV -1% men du har mycket hög chans att gå plus. Spelar du en miljard gånger är ditt EV fortfarande -1% PER SLANGSINGLING men din chans att gå på plus är i princip noll, det beror på att du har gjort en miljard dåliga spel istället för ett dåligt spel.

Observera att det inte spelar någon roll hur många spinn vi räknar på, ditt EV per kast är samma i alla fall.

Det du missar är tur. Vidare är det inte troligt att alla som spelar kommer följa sannolikheten i procenttal varje gång man spelar.

Ditt exempel är klockrent på hur viktigt tur är i det korta loppet, och hur lite tur spelar roll i det långa loppet.
Citera
2018-10-20, 20:43
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XrSC
Det du missar är tur. Vidare är det inte troligt att alla som spelar kommer följa sannolikheten i procenttal varje gång man spelar.

Ditt exempel är klockrent på hur viktigt tur är i det korta loppet, och hur lite tur spelar roll i det långa loppet.

Nej, jag missar inte tur, jag sa; spelar du en gång har du mycket hög chans att vinna trots att du gjort ett dåligt spel för så är det, det är därför folk vinner. Men gör du en miljard dåliga spel kan du inte vinna hur mycket tur du än har.

Jag håller med dig, faktum är att det är omöjligt att på en enda slantsingling få tillbaka 99% därför att du antingen kommer få 1.99 gånger pengarna eller noll gånger pengarna tillbaka men mitt spel betalar tillbaka 99% per spinn även om det är omöjligt att få 99% av insatsen på ett enda spel.

Alltså; det spelar ingen roll hur många spinns vi räknar ut return to player på, det är definierat som återbetalning per spinn. Återbetalningenper spinn för ett spinn är samma som återbetalningen per spinn för en miljard spinns, skillnaden är att om spelaren gör ett spinn har spelaren chans att vinna, gör spelaren en miljard spinns kan spelaren inte vinna, men i bägge fallen är RTP 99%.
Citera
2018-10-20, 20:50
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Josef.K.33
Nej, jag missar inte tur, jag sa; spelar du en gång har du mycket hög chans att vinna trots att du gjort ett dåligt spel för så är det, det är därför folk vinner. Men gör du en miljard dåliga spel kan du inte vinna hur mycket tur du än har.

Jag håller med dig, faktum är att det är omöjligt att på en enda slantsingling få tillbaka 99% därför att du antingen kommer få 1.99 gånger pengarna eller noll gånger pengarna tillbaka men mitt spel betalar tillbaka 99% per spinn även om det är omöjligt att få 99% av insatsen på ett enda spel.

Alltså; det spelar ingen roll hur många spinns vi räknar ut return to player på, det är definierat som återbetalning per spinn. Återbetalningenper spinn för ett spinn är samma som återbetalningen per spinn för en miljard spinns, skillnaden är att om spelaren gör ett spinn har spelaren chans att vinna, gör spelaren en miljard spinns kan spelaren inte vinna, men i bägge fallen är RTP 99%.

Det där är felaktigt vilket jag sagt flera gånger. Det spelar roll för hur RTP är beräknad och det i form av hur många spins. Jag vet inte om vi kommer mycket längre än så, det enda jag kan säga är väl att läsa på om sannolikhet och spel i allmänhet.
Citera
2018-10-20, 20:54
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XrSC
Det där är felaktigt vilket jag sagt flera gånger. Det spelar roll för hur RTP är beräknad och det i form av hur många spins. Jag vet inte om vi kommer mycket längre än så, det enda jag kan säga är väl att läsa på om sannolikhet och spel i allmänhet.

Nej, jag har rätt och du har fel.

Men ok vi gör såhär; Jag uppmanar dig att konstruera ett spel som bygger på slumpen och som betalar ut exakt 50% på två kast.

Det är omöjligt men du verkar inte förstå det.

Jag kan konstruera ett spel som betalar ut 50% per kast på två kast därför att min metod är grundad i verkligheten medan din metod bara finns i din egen fantasi.
__________________
Senast redigerad av Josef.K.33 2018-10-20 kl. 20:57.
Citera
2018-10-20, 20:57
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Josef.K.33
Nej, jag har rätt och du har fel.

Men ok vi gör såhär; konstruera ett spel som bygger på slumpen och som betalar ut exakt 50% på två kast.

Det är omöjligt men du verkar inte förstå det. Jag kan konstruera ett spel som betalar ut 50% per kast på två kast därför att min metod är grundad i verkligheten medan din metod bara finns i din egen fantasi.

Intressant, du vet inte ens vad du pratar om. Kan det vara att du baserar allt på teori och inte på att faktiskt ha spelat i praktiken? Sannolikhet är en sak, men tur är också en viktig faktor något du verkligen inte tar in.
Citera
2018-10-20, 21:00
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XrSC
Intressant, du vet inte ens vad du pratar om. Kan det vara att du baserar allt på teori och inte på att faktiskt ha spelat i praktiken? Sannolikhet är en sak, men tur är också en viktig faktor något du verkligen inte tar in.

Konstruera spelet jag bad dig konstruera med metoden du påstår att casinona använder. Jag väntar.

Jag har förklarat för dig hur tur fungerar; gör man ett dåligt spel kan man vinna, gör man miljarder dåliga spel förlorar man men det gör ingen skillnad för RTP därför att det baseras på ett genomsnitt.

Jag tror att medelvärden hör till högstadiematte, ta och kolla upp det.
Citera
2018-10-20, 21:03
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Josef.K.33
.

Okej låt oss göra ett tydligt exempel.

Vi baserar en spelmaskin på 1000 spin att återbetala 96% av insatta medel. Eftersom range är väldigt snäv kommer det inte finnas något utrymme för att vinna, spelaren kommer därmed med nästan 100% säkerhet förlora, beroende på antal spins givetvis.

En maskin som baserar 96% RTP på flera miljarder spin har en helt annan modell. Här finns det många möjligheter att vinna, men i det långa loppet kommer utfallet se detsamma ut. Däremot kan det skilja från kund till kund.


Hur är det här fel menar du?
Citera
2018-10-20, 21:11
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XrSC
Okej låt oss göra ett tydligt exempel.

Vi baserar en spelmaskin på 1000 spin att återbetala 96% av insatta medel. Eftersom range är väldigt snäv kommer det inte finnas något utrymme för att vinna, spelaren kommer därmed med nästan 100% säkerhet förlora.

En maskin som baserar 96% RTP på flera miljarder spin har en helt annan modell. Här finns det många möjligheter att vinna, men i det låna loppet kommer utfallet se detsamma ut. Däremot kan det skilja från kund till kund.


Hur är det här fel menar du?

Det är fel därför att du inte förstått det jag skrev i mitt första inlägg. Spelet har ett visst EV som inte är beroende av hur många spinn du gör. Du kan slå EVt på kort sikt, men inte på lång. Detta har inte med design att göra, det har att göra med att på mycket lång sikt har du gjort så många dåliga spel att din chans att vara plus är noll. Har du gjort bara ett enda dåligt spel, eller tusen, är din chans att gå plus högre.

Alltså; det du tror är design är inte design, det är bara ett så enkelt faktum som att gör du ett misstag kan du klara dig på tur, gör du tusen misstag kan du klara dig på tur, gör du miljarders miljarders misstag kommer du förlora.

Jag tror inte att du förstår vad EV är för något eller hur det fungerar. Du får gärna definiera termen om du tycker att jag har fel.
Citera
2018-10-20, 21:14
  #57
Medlem
Speltillverkarna har inte bestämt efter hur många spinns du ska ha förlorat dina pengar, det är matematiken som bestämmer.
Citera
2018-10-20, 21:25
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Josef.K.33
Det är fel därför att du inte förstått det jag skrev i mitt första inlägg. Spelet har ett visst EV som inte är beroende av hur många spinn du gör. Du kan slå EVt på kort sikt, men inte på lång. Detta har inte med design att göra, det har att göra med att på mycket lång sikt har du gjort så många dåliga spel att din chans att vara plus är noll. Har du gjort bara ett enda dåligt spel, eller tusen, är din chans att gå plus högre.

Alltså; det du tror är design är inte design, det är bara ett så enkelt faktum som att gör du ett misstag kan du klara dig på tur, gör du tusen misstag kan du klara dig på tur, gör du miljarders miljarders misstag kommer du förlora.

Jag tror inte att du förstår vad EV är för något eller hur det fungerar. Du får gärna definiera termen om du tycker att jag har fel.

EV... Förväntade värden hit och dit, du pratar fortfarande bara teori och inte hur det ser ut i verkligheten. Låt tanken gällande en apparat som baseras på 1000 spins och en annan som baseras på flera miljarder spins sjunka in och återkom sedan.

Citat:
Ursprungligen postat av Josef.K.33
Speltillverkarna har inte bestämt efter hur många spinns du ska ha förlorat dina pengar, det är matematiken som bestämmer.

Ja matematik, men det är speltillverkare/operatör som bestämmer hur mycket eller lite en apparat ska betala tillbaka och programmerar maskinen därefter.
Citera
2018-10-20, 21:47
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XrSC
EV... Förväntade värden hit och dit, du pratar fortfarande bara teori och inte hur det ser ut i verkligheten. Låt tanken gällande en apparat som baseras på 1000 spins och en annan som baseras på flera miljarder spins sjunka in och återkom sedan.

Först ska du förklara hur den apparaten fungerar, det kan du nämligen inte göra.

Jag har förklarat hur man lägger upp spel som betalar ut en viss procent över tid. Du ska nu förklara hur man lägger upp SLUMPMÄSSIGA spel som betalar ut en exakt procent till alla över mycket små intervall, det går inte.
Citera
2018-10-20, 22:07
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Josef.K.33
Först ska du förklara hur den apparaten fungerar, det kan du nämligen inte göra.

Jag har förklarat hur man lägger upp spel som betalar ut en viss procent över tid. Du ska nu förklara hur man lägger upp SLUMPMÄSSIGA spel som betalar ut en exakt procent till alla över mycket små intervall, det går inte.

Du missförstår mig. Jag påstår inget av det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in