2018-06-14, 18:53
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pillowpop
Kan tycka att du själv inte är så logisk heller. Ditt A-alternativ håller inte riktigt, även om det kanske känns så för dig. Men världen står inte och faller med dig och om du säger si eller så till folk. Det förändrar enbart din egen värld. Så gör det som är bäst för dig själv är mitt förslag.

Kämpa inte med att försöka ändra på andra, du kan ändå bara ändra på dig själv. Upptäck det och slappna av lite.

Ok, jag kanske skulle sagt att man inte får kommentera absurda saker som folk säger och gör.

Egentligen förstår jag mycket väl att man inte vill diskutera sina brister. Men jag förstår också att alla människor har sina brister, och om enda verktyget jag har är att vända andra kinden till och leva med min familj och mina närmsta vänners absurda och självdestruktiva sätt så kommer det också drabba mig och mitt liv/ min värld.

Att alltid välja bort sina icke-perfekta vänner ger inga långvariga bekantskaper eller relationer alls och kan väl inte vara bra för någon?
__________________
Senast redigerad av Ok-perfekt 2018-06-14 kl. 18:57.
Citera
2018-06-14, 19:07
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Ok, jag kanske skulle sagt att man inte får kommentera absurda saker som folk säger och gör.

Egentligen förstår jag mycket väl att man inte vill diskutera sina brister. Men jag förstår också att alla människor har sina brister, och om enda verktyget jag har är att vända andra kinden till och leva med min familj och mina närmsta vänners absurda och självdestruktiva sätt så kommer det också drabba mig och mitt liv/ min värld.

Att alltid välja bort sina icke-perfekta vänner ger inga långvariga bekantskaper eller relationer alls och kan väl inte vara bra för någon?

Sry, detta är inga lätta frågor och det finns säkert 1000000 svar beroende på situation.
Borde ha fattat det.

Bra analys av frågan av Trey Parker och Matt Stone: https://www.youtube.com/watch?v=54IfLqa7fR8&t=4s
Hela säsongen: http://www.southparkstudios.nu/full-episodes/s15e08-ass-burgers

Tror "retorik" är verktyget jag är ute efter, i brist på medkänsla :/
Fan också
Citera
2018-06-18, 13:45
  #27
Medlem
pillowpops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Ok, jag kanske skulle sagt att man inte får kommentera absurda saker som folk säger och gör.

Egentligen förstår jag mycket väl att man inte vill diskutera sina brister. Men jag förstår också att alla människor har sina brister, och om enda verktyget jag har är att vända andra kinden till och leva med min familj och mina närmsta vänners absurda och självdestruktiva sätt så kommer det också drabba mig och mitt liv/ min värld.

Att alltid välja bort sina icke-perfekta vänner ger inga långvariga bekantskaper eller relationer alls och kan väl inte vara bra för någon?

Ibland kanske man vill diskutera sina brister, men då ber man väl om råd eller visar tydligt att man vill prata om det. Varför diskutera andras brister oombedd liksom. Man kan ju tycka vad man vill om andras absurda sätt, som t ex att ta upp andras tillkortakommanden i tid och otid Så svar ja, man får leva med att andra människor aldrig i hela ens liv kommer att agera, säga och tänka som man själv önskar. När man släpper det så blir livet lättare.

Om det som familj och vänner gör drabbar dig, vad säger du till dem då? Exempel ...
Citera
2018-06-19, 13:38
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pillowpop
Ibland kanske man vill diskutera sina brister, men då ber man väl om råd eller visar tydligt att man vill prata om det. Varför diskutera andras brister oombedd liksom. Man kan ju tycka vad man vill om andras absurda sätt, som t ex att ta upp andras tillkortakommanden i tid och otid Så svar ja, man får leva med att andra människor aldrig i hela ens liv kommer att agera, säga och tänka som man själv önskar. När man släpper det så blir livet lättare.

Om det som familj och vänner gör drabbar dig, vad säger du till dem då? Exempel ...

Min enda strategi är att prata med dem om det
Jag brukar i princip försöka säga att
jag inte kan bestämma över dem men att jag inte gillar hur de håller på eftersom det drabbar mig på det och det sättet.
Förutsatt att jag ö.h.t. orkar/vågar säga något. Jag vet ju att det kan vara laddat.


Jag ville flytta, det ville inte föräldrarna att jag skulle, de har resurserna/ kunskapen...
Jag ville inte ha tjock flickvän, min flickvän ville vara tjock, hon har makten över sin kropp...
Jag ville inte gå på föreläsningar, läraren ville inte dela info till hemmasittare, läraren bestämmer...
Jag ville kvalitetssäkra och ha ordning på jobbet, chefen gillade inte det, chefen bestämmer...

Det jag inte vill är saker som drabbar mig långsiktigt på olika sätt. Givetvis kan man stå ut med allt ett tag, men sker det ingen förändring får man ju ta och sticka.

Vet iofs inte hur en lögn skulle hjälpt mig i nåt av fallen...
Citera
2018-06-19, 20:59
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pillowpop
Ibland kanske man vill diskutera sina brister, men då ber man väl om råd eller visar tydligt att man vill prata om det. Varför diskutera andras brister oombedd liksom. Man kan ju tycka vad man vill om andras absurda sätt, som t ex att ta upp andras tillkortakommanden i tid och otid Så svar ja, man får leva med att andra människor aldrig i hela ens liv kommer att agera, säga och tänka som man själv önskar. När man släpper det så blir livet lättare.

Din ide om att man själv måste vilja diskutera sina brister bara när man själv vill hjälper inte någon. Personer som bill diskutera sina brister håller ofta redan på att lösa dem (finns de som bara vi ha medkänsla också, och dem kommer du bara bli utnyttjad av ändå)

Det finns faktiskt riktlinjer för hur en person bör bete sig. Detta vet vi instinktivt. Snubben som är 50kilo överviktig, har redan haft två hjärtinfarkter men vill ej diskutera sitt problem. Vi har heroinmissbrukaren som inte heller har något problem. Det är alla andra som har det. Vi har flickvännen som blir överviktig, mannen som tappar respekt och attraktion. Förhållande blir toxiskt och deras små barn får växa upp med att föräldrarna bråkar och skiljer sig.

Klart som in i helvete att man måste visa när folk beter sig på ett sätt som skadar sig själva eller andra i omgivningen. Om ingen säger något eller sätter press på någon annan skulle samhället snabbt förfalla. Flockdjur har ett system att ta hand om svaga och annorlunda individer, för att gruppen skall överleva. Å ja, naturen är inte snäll å ja det kan va jobbigt att höra vad man behöver skärpa till sig med. Det ger en dock inte immunitet mot kritik.

Till ts.
Vill du ha igenom dina förslag så måste du lära sig att ta konversationer på rätt sätt. Ja säger du då, man gör väl det som kommer naturlig och det måste vara rätt... För att få dig förstå så kan vi dra en snabb parallel till slagsmål, för detta är ju naturligt, men man kan lära sig vissa taktiker, system och förhållningsätt för att öka sin egen framgång.

Att bara lägga fram förslaget rakt upp och ner är inte specillt framgångsrikt som du kanske märker, då du direkt skapar en jag mot dig situation, och när maktbalansen lutar oss deras håll (lärare chef förälder) så är detta en väldigt dålig taktik då det undermedvetet ses som en ifrågasättande av deras auktoritet.

Jag kan babbla på om det här massa men vill först veta om du är intresserad.
Mvh
Citera
2018-06-19, 22:26
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnyggLinus
taktiker, system och förhållningsätt[/b] för att öka sin egen framgång.

Att bara lägga fram förslaget rakt upp och ner är inte specillt framgångsrikt som du kanske märker, då du direkt skapar en jag mot dig situation, och när maktbalansen lutar oss deras håll (lärare chef förälder) så är detta en väldigt dålig taktik då det undermedvetet ses som en ifrågasättande av deras auktoritet.

Jag kan babbla på om det här massa men vill först veta om du är intresserad.
Mvh

JA! Är livrädd för att driva bort vänner och bekanta så jag isolerar mig på sikt..
Var hittar man dessa taktiker, system och förhållningssätt?
Tack

Har letat böcker om retorik tidigare. En farlig sak är att responsen kommer sent, när folk fått tänka igenom konversationen. Det kan ta veckor om de ens säger något alls
Citera
2018-06-19, 22:38
  #31
Medlem
kalle1967s avatar
Jag försöker leva med full transparens och rakhet men pådyvlar ingen mina "sanningar". Frågar någon så försöker jag var sanningsenlig. Säger ofta till folk: "fråga inte om saker du inte orkar höra varje sanning om"
Jag vill ha samma sanning från folk i min närhet men har svårt att hitta människor som klarar det.
Citera
2018-06-28, 01:11
  #32
Medlem
vasaduellers avatar
Människor är olika, och tyvärr så kan man inte hjälpa de som inte vill bli hjälpta.

Hon inser kanske att hon kommer att stöta bort dig när hon skiter i sitt utseende, men hon bryr sig inte tillräckligt för att göra något åt det. Hon vill hellre fly in i självömkan och förljugna låtsasvärldar som understöds av hennes medberoende bekanta.

Sannolikt så älskar hon inte sig själv. Kanske inte dig heller.

Tyvärr så är dina två alternativ att antingen delta i hennes självdestruktiva nedåtspiral, eller att lämna henne för någon annan som orkar bry sig om sitt utseende/hälsa och din attraktion/välbefinnande.

Överlag så får du söka dig till likasinnade, som också värdesätter/klarar ärlighet.
Citera
2018-06-28, 12:58
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
JA! Är livrädd för att driva bort vänner och bekanta så jag isolerar mig på sikt..
Var hittar man dessa taktiker, system och förhållningssätt?
Tack

Har letat böcker om retorik tidigare. En farlig sak är att responsen kommer sent, när folk fått tänka igenom konversationen. Det kan ta veckor om de ens säger något alls

Med situationerna (Läraren, flickvännen och modern din) så kan jag väl ge min syn på det, och resonemanget bakom.

Det finns en social hierarki i grupper av människor, och hur du bör lägga fram dina förslag skiljer sig beroende på vilka hierarkiska positioner ni befinner er i, relativt till varandra.

Vi kan dela upp det i tre för enkelhetens skull (även fast det är många mer i verkligheten. Men det är finkänsla)

Underordnad till överordnad.
Ska du lägga fram din ide till en överordnad person är det först och främst viktigt att du INTE är konfrontativ med det alls. Utan bakar direkt det blir konfrontativt (om du inte har resten av gruppen bakom dig). Detta för att undermedvetet så fattar inte hjärnan att det är något logiskt som diskuteras och den mer animalistiska hjärnan ser det som ett påhopp mot dennes auktoritet. Så om personen skulle hålla med dig efter en konfrontation startade, skulle denne undermedvetet se det som en förlust av auktoritet. Därför blir det bara ett motstånd så fort du ser frågan som en jag mot dig fråga.

Ditt exempel med läraren visar ju inte hur du uttryckte dig. Jag tolkade som du bara frågade rakt upp och ner.

Du bör istället försöka få läraren att resonera kring hur denne ser det med hemmastudier, och styra in det då denne skulle se det fördelaktika i att dela med sig av materialet, utan att konfrontera denne.
Hur då undrar du då.
Ledande frågor och påståenden. Säg saker som "Enklare för oss" Jag uppfattar det som" osv osv. Eller "Varför inte lektionerna obligatoriska" "Vad skall jag göra om jag inte kan närvara på dessa lektioner"
Aa du fattar.

Hinner inte skriva mer nu men David Goleman(tror jag de var) Har skrivit bra böcker. Henrik Fexeus är rätt intressant. Böcker om gruppdynamik är vettigt. Och "negotiation" böcker är också bra
Citera
2018-06-28, 22:22
  #34
Medlem
Om man måste diskutera saker som kan bli bättre så kan man också diskutera sättet hur du väljer att uttrycka dig på samt hur det kan bli bättre. Låter som du trampar på ett par riktigt ömma tår här.

Läste att du har autism.
Motsatser kan ju dras till varandra..

Är din tjej möjligtvis extra känslig?
Citera
2018-06-29, 12:47
  #35
Medlem
Två stycken på ungefär samma nivå. Som med din flickvän(förhoppningsvis så är du lite högre, men det är ovanligt his unga svenska par idag, så iaf jämlika)

Har har du störst rum att agera och diskutera. Men för att ta en diskussion här så MÅSTE du veta vad du vill komma till för slutsats,och VARFÖR det är bättre än alternativet som är nu, eller som föreslås av motparten.

Fråga som du måste besvara för dig själv innan är
Vad händer om hon fortsätter bli tjockare. Hur kommer det påverka vad jag känner och hur kommer hon uppfatta detta. Hur kommer våran relation utvecklas beroende på vilka beteenden vi har och kommer vinsten, för er båda, att bli större i långa loppet, än smärtan av konfrontationen.

Va inte rädd för att konfrontera någon om du tror att det kommer hjälpa relationen i längden. Det är som med pengar, det kostar att investera men är det en vettig investering så kommer du få tillbaka mer i längden.

När du väl hat svarat på viktiga frågor kring detta så du vet vad och varför bör du ta konfrontationen.

Här är också key att inte vara anklagande. Utan lyssna först. Vad tycker hon och,vad känner hon om saken? Sen när hon är KLAR får du bryta in och förklara vart era åsikter skiljer sig, eller om hon inte har begärt något av det du tänker på. Förklara för henne hur du har resonerat och varför du inte tror det kommer fungera i längden. Få henne att föreslå vad NI borde göra åt detta.

Här kommer du behöva stå på dig för att ens få henne att lyssna och tänka över det du säger. Räkna med att det kommer vara jobbigt för er båda, låt det ta tid. Det är okey om hon gråter, hon lugnar ner sig.

Sen måste du veta vad du ska göra om hon inte är sugen på att lösa problemet efter allt. Backar du en gång så vet hon att du alltid backar, det kommer vara tusen gånger jobbigare att få henne att lyssna på dig då.

Sista delen här är något som alla tjejer vet om. Manen viker sig i något som hon vet är extremt viktigt för honom. Hon tappar all respekt och attraktion för denne. Detta fortsätter tills mannen är en toffel, paret har aldrig sex, eller tycker om förhållandet. Eller så lämnar bruden för någon som kan stå upp för sig själv.

Kort och gott. Ska du ta en sådan diskussion:
1. Ta reda på EXAKT vart du vill komma och varför
2. Bestäm dig för hur du handlar om hon ej kommer lyssna
3. Ta det lugnt och låt det ta tid.

Peace
Citera
2018-06-29, 12:54
  #36
Medlem
Talking-Donkeys avatar
Det är just så det är i världen i alla plan av livet.
Folk uthärdar inte sanningen och vänder sig till bekväma lögner.
Du kan inte förändra världen, men du kan förändra dig själv.
Men det kommer leda till ensamhet och motgångar.
Men det är en viktig grej. Jag tycker det är värt det. Att säga sanningen ingen vill höra.
Ja, se på världen. Krig motsättningar, miljöförstöring och hela konkarongen.
Allt pga bekväma lögner.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in