2018-06-12, 21:26
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SYSTEMexe
Hon har ögon, hon kan se att hon börjar bli fetare eller inte städar undan.

Ja, hon nämnde det, men sade att det var värt att bli tjock och inte städa. Jag ser detta som självdestruktivt...

Citat:
Ursprungligen postat av Doder7


Jag tvivlar på delen om att du inte behöver hjälp, uppenbarligen så fattar du ju inte hur det sociala fungerar.


Jo, visst behöver jag hjälp. Det finns inte så mycket mer hjälp att få så tacka gudarna för Flashback!
För att ha autism har jag det bra och behöver inget statligt stöd med särskilt boende t.ex. som många autistiska får.

Citat:
Ursprungligen postat av Brunbevern
Jag tycker inte att ärlighet (särskilt brutal ärlighet) ger några sociala poäng. Har själv varit så tidigare i flera år, och då var jag inte autistiskt ärlig som många blandar ihop det med, utan väldigt smidig i det.

Att ärlighet är något positivt är under premissen att folk faktiskt uppskattar sånt, tyvärr så är det bara en utvald minoritet som uppskattar riktig ärlighet, i synnerhet brutal ärlighet. Så jag föreslår istället att alltid försöka vara så jävla positiv du kan och smöra in dig med folk, det är nog det bästa sättet att få folk att tycka om dig. Hur än mycket man vrider och vänder på det så kommer man fram till att superficiell personlighet både på vänfronten och dejtingfronten frodar mer resultat.

Riktigt skönt att läsa detta svart på vitt. Bra argument, det verkar ju stämma med.

Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
Först nämner du en tjej o sedan raljerar om relation. VA?

Oavsett. Slänger du skit i fläkten så kommer det slå tillbaka mot dig.
Med det vill jag bara säga att lögnen är fel alternativ. Men att säga till en tjej att hon är fet o äcklig som är orakad är lite värre än att föreslå att man ska börja träna tillsammans samtidigt som man hintar om att ens kuk är sugvänlig när man eakat pungen. För du rakar väl pungen eftersom du har motkrav på rakad tjej?

Finns det någon allmän definition på relation annat än att man träffas och interagerar? Var skulle gränsen gå om inte vid första mötet?

Ja, jag skötte disken och ställde inga krav på träning. Jag var försiktig och hintade någon gång om det där. Sade dessutom att hon var duktig som städade inför en fest o.s.v. och att jag var glad när det var rent, vi snackade rätt öppet om allt vilket fick mig att tro at hon var ok. Men icke.

Vi fortsätter inte med relationen nu vilket jag tycker verkar bra.
Undrar bara om det i nästa relation är värt att ljuga mer och leva med problem. Toleransen för kritik verkar rätt låg för henne och bland folk i allmänhet...

Trodde att man skulle ta en och rätta till henne istället för att hålla på och peta i högen i all evighet.
Citera
2018-06-12, 22:01
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Jag föreslår att du läser den här recensionen av "Lies":
https://philosophynow.org/issues/110/Lying_by_Sam_Harris
Här problematiseras Harris teser ur ett filosofiskt perspektiv.
Tror att du kan få en del svar där.

Tackar. Problematiseringen går ut på att jag kanske inte vet vad som är bäst för mig själv och andra och att om man har ett gott ändamål är det ok att ljuga. Fast det är ju svårt att komma närmare sanningen med vad som är bäst att göra om man ljuger. Och man kan ju säga en hård sanning i ett gott ändamål med.

I det här fallet kanske hon hade en poäng i att man är lyckligare som fet och orakad, men jag fattade inte det. Nu bröt vi så det är väl upp till mig att ta reda på själv.

Hon känns ju inte särskilt övertygande iom att hon tog illa vid sig, dock och tack vare det så kunde inte detta lösas och jag går vidare själv. Det bådar inte gott om det ska hålla på såhär.
Citera
2018-06-12, 22:32
  #15
Medlem
pillowpops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Sam Harris bok/ debattinlägg lying tilltalade mig till den graden att jag försökte säga till en tjej att hon var lite för fet, städade dåligt och inte rakade sig tillräkligt.

https://www.youtube.com/watch?v=Ds3xR-NjrNE

Några dagar senare säger hon att så säger man inte till tjejer. Hon verkar lat, men skyller på att hon mår dåligt pga avliden far istället. Särskilt när hon ska sköta städnig, hygien, träning.

Ok, tänker jag. Får man inte prata i en relation?
Hon menar att hon mår dåligt när man konfronterar henne över brister hos henne.

Har märkt detta bland vänner och familj också. De drar sig undan eller blir irriterade.

Jag mår skit om man inte får diskutera sådant som kan förbättras och ska man sålla bort sådana i sin omgivning som inte kan diskutera problem öppet blir jag rätt ensam snart. Eller så får jag leva med att folk i min allra närmaste omgivning dras med problem de klagar över, med uppenbara lösningar som de inte vill höra talas om.

Hur gör ni andra. Finns det något annat tips än: Håll käften, låt världen förfalla!
Eller: Säg sanningen och bli ensam!

Tackar för all hjälp jag kan få!
Ja, jag har auism, men klarar mig utan stöd. Har inte tid hos kuratorn på en månad.
Känner mig som sokrates eller nåt.

Det är inte din uppgift att berätta för andra om deras tillkortkommanden. Det får folk komma underfund med själva och ändra förr eller senare. Eller aldrig. Man är inte mogen för förändring förrän man nqått dit i sin utveckling. Därför blir dina "klagomål" på andra bara överflödiga och kan kännas som påhopp.

Du är själv inte heller perfekt.

Dessutom så är det dina egna sanningar som du säger till andra, din uppfattning. Det är inte säkert att det är en allmänrådande mening du ger uttryck för.

Om någon frågar dig om råd och hjälp så är det en annan sak, då kan du säga vad du tycker och ni kanske t o m kan ha ett intressant snack om saken. Men i annat fall så gör du både dig själv och andra en tjänst genom att hålla tyst med ditt klagande
Citera
2018-06-12, 22:43
  #16
Medlem
Man måste kunna kommunicera om saker som man mår dåligt över i en relation. Jag säger till min fru om eventuella hygienmissar, ibland blir hon arg ibland inte, och hon säger till mig om liknande saker, ibland blir jag arg ibland inte, men man måste försöka att inte se ut som ett grisigt miffo inför varandra om det ska ha en chans att hålla.

Edit: Förutsätter att det här är din partner, är det bara en vän eller något så ska du självklart inte kommentera på utseendet (om det inte är en mycket nära manlig vän och ni har den jargongen), jesus kristus.
Citera
2018-06-12, 22:51
  #17
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Tackar. Problematiseringen går ut på att jag kanske inte vet vad som är bäst för mig själv och andra och att om man har ett gott ändamål är det ok att ljuga. Fast det är ju svårt att komma närmare sanningen med vad som är bäst att göra om man ljuger. Och man kan ju säga en hård sanning i ett gott ändamål med.

I det här fallet kanske hon hade en poäng i att man är lyckligare som fet och orakad, men jag fattade inte det. Nu bröt vi så det är väl upp till mig att ta reda på själv.

Hon känns ju inte särskilt övertygande iom att hon tog illa vid sig, dock och tack vare det så kunde inte detta lösas och jag går vidare själv. Det bådar inte gott om det ska hålla på såhär.
Vad är bäst för dig själv och för andra?
Jag undrar vad du menar med "bäst". Hur definierar du begreppet "bäst" i detta sammanhang?
Citera
2018-06-12, 23:26
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Vad är bäst för dig själv och för andra?
Jag undrar vad du menar med "bäst". Hur definierar du begreppet "bäst" i detta sammanhang?

Det är just det som är svårt och som jag ofta inte kan diskutera.

Jag sammanfattade bara problematiseringen av Sam Harris's Lying i DoraF s länk:
https://philosophynow.org/issues/110..._by_Sam_Harris

"But consider the example that, in an effort to be a good, honest friend, Monica overcomes her hesitancy to tell Bridgette that she looks fat in that tight-fitting dress. Although she doesn’t recognize it, Monica is jealous of Bridgette, and unconsciously feels threatened by Bridgette’s curves. Monica believes she is being honest, and that her attempts to avoid lying are genuine; but there is an underlying self-deception or simple ignorance that prevents Monica from being able to articulate the underlying truth. One might argue that it is impossible for anyone to be truly honest about many things, as long as he carries biased perspectives, hidden resentments, unresolved longings, unacknowledged insecurities, or a skewed view of self, to name just some inner human conditions."

Det betyder att alla har sin syn på vad som är bäst och att alla därför alltid ljuger/ har fel.
Inte så hjälpsamt i praktiken alltså...

Om uppfattningarna skiljer sig för mycket blir det ju en evig och tråkig debatt. Vill man inte alls prata blir det en evig och tråkig icke-debatt att oroa sig över istället.

Helst blir det en kompromiss eller gemensamt mål som gör båda nöjda i längden. Eller åtminstone att man kan komma överens om att övervikt inte är eftersträvansvärt eller nåt. Nu uppfattade hon sin självdestruktivitet som något nödvändigt ont och jag uppfattade det som ett bidragande ont.

Vad som var rätt vet varken hon eller jag, men vi hade olika teorier.
__________________
Senast redigerad av Ok-perfekt 2018-06-12 kl. 23:29.
Citera
2018-06-12, 23:43
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Sam Harris bok/ debattinlägg lying tilltalade mig till den graden att jag försökte säga till en tjej att hon var lite för fet, städade dåligt och inte rakade sig tillräkligt.

https://www.youtube.com/watch?v=Ds3xR-NjrNE

Några dagar senare säger hon att så säger man inte till tjejer. Hon verkar lat, men skyller på att hon mår dåligt pga avliden far istället. Särskilt när hon ska sköta städnig, hygien, träning.

Ok, tänker jag. Får man inte prata i en relation?
Hon menar att hon mår dåligt när man konfronterar henne över brister hos henne.

Har märkt detta bland vänner och familj också. De drar sig undan eller blir irriterade.

Jag mår skit om man inte får diskutera sådant som kan förbättras och ska man sålla bort sådana i sin omgivning som inte kan diskutera problem öppet blir jag rätt ensam snart. Eller så får jag leva med att folk i min allra närmaste omgivning dras med problem de klagar över, med uppenbara lösningar som de inte vill höra talas om.

Hur gör ni andra. Finns det något annat tips än: Håll käften, låt världen förfalla!
Eller: Säg sanningen och bli ensam!

Tackar för all hjälp jag kan få!
Ja, jag har auism, men klarar mig utan stöd. Har inte tid hos kuratorn på en månad.
Känner mig som sokrates eller nåt.

Själv så känner jag av stämningen, svårt att förklara, men att hitta rätt timing att säga sitt brukar jag ta till när jag vill få fram något.

Det som känns rätt är oftast rätt enligt min erfarenhet, men sedan tror jag att inte alla kan göra så här. EQ är ju ett sätt att se på saken om man vill vara koncist.

Jag är en måttlig pessimist och världen ser inte ljus ut, inte här i Sverige som sägs vara ett av världens bästa länder att leva i och då är ju frågan hur det ser ut i andra länder om man känner såhär?
Sokrates tror jag inte att du känner dig som, sluta tro att du är någon som du inte är, en sådan person som Sokrates har jag aldrig stött på då denne är rättfärdig i sitt sätt att argumentera och att du beskriver dig som en autistisk person fastslår att din grandiosa självuppfattning inte stämmer helt med det där påståendet.

Att hålla käften är väl det bästa tipset jag kan ge dig, du kommer bara skada andra då du förmodligen inte har de emotionella egenskaperna att förstå.
Citera
2018-06-12, 23:49
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Sam Harris bok/ debattinlägg lying tilltalade mig till den graden att jag försökte säga till en tjej att hon var lite för fet, städade dåligt och inte rakade sig tillräkligt.

https://www.youtube.com/watch?v=Ds3xR-NjrNE

Några dagar senare säger hon att så säger man inte till tjejer. Hon verkar lat, men skyller på att hon mår dåligt pga avliden far istället. Särskilt när hon ska sköta städnig, hygien, träning.

Ok, tänker jag. Får man inte prata i en relation?
Hon menar att hon mår dåligt när man konfronterar henne över brister hos henne.

Har märkt detta bland vänner och familj också. De drar sig undan eller blir irriterade.

Jag mår skit om man inte får diskutera sådant som kan förbättras och ska man sålla bort sådana i sin omgivning som inte kan diskutera problem öppet blir jag rätt ensam snart. Eller så får jag leva med att folk i min allra närmaste omgivning dras med problem de klagar över, med uppenbara lösningar som de inte vill höra talas om.

Hur gör ni andra. Finns det något annat tips än: Håll käften, låt världen förfalla!
Eller: Säg sanningen och bli ensam!

Tackar för all hjälp jag kan få!
Ja, jag har auism, men klarar mig utan stöd. Har inte tid hos kuratorn på en månad.
Känner mig som sokrates eller nåt.
Du verkar välja C påtala alla brister, världen förfaller samtidigt som du får skit för att du påtalar bristerna.
Altertivet B är bättre än C.
Citera
2018-06-13, 06:45
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pyramida
Du verkar välja C påtala alla brister, världen förfaller samtidigt som du får skit för att du påtalar bristerna.
Altertivet B är bättre än C.

Ja, det borde finnas ett D. Lös alla problem i tystnad och bli omåttligt populär...
Så jäkla svårt om folk är självdestruktiva och säger ologiska saker man inte får kommentera bara.
Kan ju finnas ett E också, Håll käften och bli ensam... medan världen förfaller.

B är kanske det bästa realistiska alternativet.

Hoppas jag tolkar dig rätt nu:

A= Håll käften, låt världen förfalla!
B= Säg sanningen och bli ensam!
Citera
2018-06-13, 10:32
  #22
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Ja, det borde finnas ett D. Lös alla problem i tystnad och bli omåttligt populär...
Så jäkla svårt om folk är självdestruktiva och säger ologiska saker man inte får kommentera bara.
Kan ju finnas ett E också, Håll käften och bli ensam... medan världen förfaller.

B är kanske det bästa realistiska alternativet.

Hoppas jag tolkar dig rätt nu:

A= Håll käften, låt världen förfalla!
B= Säg sanningen och bli ensam!

Ensamhet är iofs för det mesta bättre, men det är ju inte nödvändigt att säga obehagliga sanningar i alla lägen. Jag brukar bara göra det för att trycka till folk som jag anser är pest.
Citera
2018-06-13, 11:40
  #23
Medlem
pillowpops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Ja, det borde finnas ett D. Lös alla problem i tystnad och bli omåttligt populär...
Så jäkla svårt om folk är självdestruktiva och säger ologiska saker man inte får kommentera bara.
Kan ju finnas ett E också, Håll käften och bli ensam... medan världen förfaller.

B är kanske det bästa realistiska alternativet.

Hoppas jag tolkar dig rätt nu:

A= Håll käften, låt världen förfalla!
B= Säg sanningen och bli ensam!

Kan tycka att du själv inte är så logisk heller. Ditt A-alternativ håller inte riktigt, även om det kanske känns så för dig. Men världen står inte och faller med dig och om du säger si eller så till folk. Det förändrar enbart din egen värld. Så gör det som är bäst för dig själv är mitt förslag.

Kämpa inte med att försöka ändra på andra, du kan ändå bara ändra på dig själv. Upptäck det och slappna av lite.
Citera
2018-06-13, 17:54
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Ja, det borde finnas ett D. Lös alla problem i tystnad och bli omåttligt populär...
Så jäkla svårt om folk är självdestruktiva och säger ologiska saker man inte får kommentera bara.
Kan ju finnas ett E också, Håll käften och bli ensam... medan världen förfaller.

B är kanske det bästa realistiska alternativet.

Hoppas jag tolkar dig rätt nu:

A= Håll käften, låt världen förfalla!
B= Säg sanningen och bli ensam!
Ja,du tolkar mig rätt. Fast för mig personligen så uppstår inte problemet då jag oftast ser människors egenheter som lustiga och rolig humor. Så min värld förfaller inte
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in