Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2018-06-11, 16:56
  #37
Moderator
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Muttmousse
Ok, jag är med - fast det låter ju på dig som att personen i ditt exempel var ute efter att just tramsa, men låtsades sedan att det i själva verket handlade om en trolltråd. När du tar upp just det exemplet, så kan det lätt råka lura en och annan läsare att tro att ditt syfte var att påstå att den aktuella trådstarten handlade om ett syfte att tramsa, för att sedan, vid behov, låtsas skylla på trollningsförsök.

Här kan det ju ha varit så att syftet faktiskt var att trolla (och kanske då som sagt, för att få racka ner på kvinnor, och det är osmakligt - men blir inte mindre trollning för det) men att ni helt enkelt kräver en viss kvalitet på trollningarna för att de inte ska korgas. Men då kan man ju skriva det, istället för att låtsas att tråden är OT i R&S. För den i era ögon för kassa trollningen handlade ju om en troligen påhittad relation, så den borde ju ha legat i just R&S, enligt min mening.

Alltså var den ju inte OT i R&S, utan borde istället helt enkelt ha korgats som en för kass trollning, som jag ser det. Rätt underforum - dock för kass trollningskvalitet. (Sedan menar du kanske/nog istället att: Är man oförmögen att - hålla isär - de två...och inte kombinera, som du skrev).

Sedan verkar ni (iaf åtminstone du) kalla dåligt trollningsförsök för tramstråd, och då blir det ju lite fel - eftersom det i själva verket var ett kasst trollningsförsök. Dåligt försök till trollning, och ingen tramstråd. Anl. till detta stycke är din mening: "Sådana här tramstrådar där TS helt saknar förmåga att framställa en trollning på ett något så när intelligent sätt", osv.

Syfte att trolla, med skiftande kvalitet. Kan resultera i ett kasst trollningsförsök. Kass trolltråd.

Alternativt:

Syfte att tramsa, med skiftande kvalitet. Kan resultera i ett kasst tramsförsök. Kass tramstråd.


Kan verka lite petigt, men är så icke det. Menar helt enkelt att ett dåligt trollningsförsök ej bör kallas för tramstråd eftersom syftet ej var att tramsa. Så jag har en poäng med mitt resonemang.

Och då har jag inte ens kommit in på att, eftersom ni mods har oerhört känsliga spröt gällande vårat beteende (och slår ner på massor där det är uppenbart för alla utom er att ni precis lika gärna skulle kunna låta semiudda vara semijämnt, för att inte bajsnödigt förstöra flowet i en given diskussion) så bör det ju också vara lika oerhört välkommet med alla tänkbara resonemang från vår sida kring hur ni formulerar/beter er.

Absolut är det bra med diskussioner kring detta och förslag dels på tolkning och dels på annan eller ytterligare formulering i regeltexterna. Vad gäller trams-aspekten diskuteras det en hel del här: (FB) Definition av trams, OT och KFK och moderatorers kompetens att bedöma trams

Att ett värdelöst trollningsförsök hamnar i tramskategorin tycker inte jag är så konstigt. Men det går nog att argumentera på annat sätt vad gäller den biten.
2018-06-11, 17:01
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eliwood

Överträdelsen är 0.01 (Rubrik), eftersom rubriken "Kärringen vill förminska tuttarna, ska jag prygla henne?" bara går att svara ja eller nej på.

Kan jag inte hålla med om. Rubriken ska vara en rimlig beskrivning av vad tråden handlar om och den handlar ju bevisligen om att frun vill förminska brösten och att TS tycker att misshandel är ett bra sätt att få henne att ändra sig på så där brister den ju inte. Rubriken måste inte innehålla någon frågeställning i sig.

Det jag menade var att dåliga/tramsiga trådstarter också hamnar under 0.02 så därför skulle tråden kunnat kastas enligt 0.02 oavsett om motiveringen är fel forumdel, tramsig trådstart eller, som i det här fallet, både och. Det har väl egentligen ingen praktisk betydelse om en dålig trådstart slängs för 0.02 eller 0.03.
2018-06-11, 17:19
  #39
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av ToxS
Kan jag inte hålla med om. Rubriken ska vara en rimlig beskrivning av vad tråden handlar om och den handlar ju bevisligen om att frun vill förminska brösten och att TS tycker att misshandel är ett bra sätt att få henne att ändra sig på så där brister den ju inte. Rubriken måste inte innehålla någon frågeställning i sig.

Det jag menade var att dåliga/tramsiga trådstarter också hamnar under 0.02 så därför skulle tråden kunnat kastas enligt 0.02 oavsett om motiveringen är fel forumdel, tramsig trådstart eller, som i det här fallet, både och. Det har väl egentligen ingen praktisk betydelse om en dålig trådstart slängs för 0.02 eller 0.03.
Förresten: kan ni inte av dessa 3 anmälningsalternativ, istället göra det till 6 varianter gällande
nuvarande: 0.02 - 0.03 - 0.05 ? Bara för att göra allt så tydligt som möjligt, menar jag. Dessa 3 rp-anledningar innehåller ju vardera två saker att anmäla kring. Tydlighet är väldigt viktigt, och här blir det luddigt som alternativen ser ut idag.

Jag kom på att skriva om det iom det du skrev: "det har väl egentligen ingen praktisk betydelse om en dålig trådstart slängs för 0.02 eller 0.03". Och jag menar, att det för oss användare är av vikt att veta exakt varför saker och ting sker. Så ofta man sitter och undrar, och gör man det tydligare på dessa 3 alternativ, så undviker man onödiga PM, som ändå tar en del tid/energi i anspråk.

Detta ska ställas mot att när en person anmäler ett inlägg så kan det då bli så att personen i fråga måste klicka flera gånger. Men det anser jag väger mkt mkt lättare, än det positiva med extra tydlighet.
2018-06-11, 18:08
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Muttmousse
Förresten: kan ni inte av dessa 3 anmälningsalternativ, istället göra det till 6 varianter gällande
nuvarande: 0.02 - 0.03 - 0.05 ? Bara för att göra allt så tydligt som möjligt, menar jag. Dessa 3 rp-anledningar innehåller ju vardera två saker att anmäla kring. Tydlighet är väldigt viktigt, och här blir det luddigt som alternativen ser ut idag.

Jag kom på att skriva om det iom det du skrev: "det har väl egentligen ingen praktisk betydelse om en dålig trådstart slängs för 0.02 eller 0.03". Och jag menar, att det för oss användare är av vikt att veta exakt varför saker och ting sker. Så ofta man sitter och undrar, och gör man det tydligare på dessa 3 alternativ, så undviker man onödiga PM, som ändå tar en del tid/energi i anspråk.

Detta ska ställas mot att när en person anmäler ett inlägg så kan det då bli så att personen i fråga måste klicka flera gånger. Men det anser jag väger mkt mkt lättare, än det positiva med extra tydlighet.

Fast det är nog en fråga du får ta upp med Flashback/admin i så fall, förslagsvis här: (FB) Forumförslag

Jag är alltså inte en moderator eller någonting sånt utan en helt vanlig användare som råkar vara intresserad av Flashback och hur Flashback fungerar. Det jag skriver i dessa trådar är alltså hur jag själv bedömer en viss situation och hur jag tolkar reglerna. Att jag för det mesta "försvarar Flashback" (det har faktiskt hänt att jag inte hållit med om moderatorns åtgärd/motivering också även om det inte sker särskilt ofta) beror inte på att jag personligen har någonting att vinna på det, det beror bara på att jag varit med ett tag och som sagt är intresserad av ämnet.
Läser man mycket i meta-Flashback under lång tid så är det svårt att undvika att få en hyfsad känsla för inte bara hur Flashback fungerar utan även hur Flashback inte fungerar och kanske viktigast, varför Flashback fungerar som det gör.
2018-06-11, 19:49
  #41
Medlem
Tryckkokarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin5
Moderatorns kön är helt ointressant i mina ögon. De modererar efter regelverket, vilket RadikalFail även har gjort här. Din trådstart är helt enkelt undermålig på många sätt, istället för att fokusera på vad du vill diskutera så har du lagt allt krut på att visa vilken kvinnosyn du har.
Förstår att du måste stå bakom den här stollen, och hålla henne om ryggen. Hennes trovärdighet skulle fall pladask om du inte gjorde det.
Nu har trovärdigheten redan sjunkit som en sten, men det är hennes problem. Att hon är värdelös skulle aldrig du erkänna.

Min frågeställning var hur jag skulle få kärringen att avstå en bröstförminskning, lade även fram varför jag anser att hon inte ska göra den. Lade även fram ett seriöst förslag på hur jag skulle få henne på andra tankar.
Min kvinnosyn har inte med saken att göra, även om man kan välja att tolka inlägget som att jag har en viss typ av kvinnosyn.

Citat:
Ursprungligen postat av admin5
Är det din kvinnosyn som du vill visa för världen så finns det utrymme för sånt också här på forumet, men då får du endera leta upp en sådan tråd eller skapa den.
Poängen med tråden var att, som jag skrev nyss, att få kärringen att släppa idéerna på en bröstförminskning.
Du får det att låta som att jag har ett ”behov” av att visa upp en viss typ av kvinnosyn när jag i själva verket vill diskutera sakfrågan.

Anledningen till att den togs bort var att den här kvinnan blev kränkt, inte för att den bröt mot några regler. Förstår att du måste ställa dig bakom den här clownen och det får du så gärna göra, tills fan själv kommer och hämtar dig, men skulle det utdelas varningar för liknande problem så skulle halva forumet vara bannlysta.

Citat:
Ursprungligen postat av admin5
Så i mina ögon är det en tramsig och oseriös trådstart, vilket betyder att den bryter mot 0.03. Hade den fått fortleva så hade minst 50% av svaren handlat om hur du ser på kvinnor, det blir en form av "OT-fälla". Nu kanske du tycker det är moderatorerna jobb att ta bort den OT som tråden orsakar, men det är också deras jobb att se till att trådstarter håller tillräckligt hög kvalitet för en seriös diskussion och där fallerar din tråd.


admin5
Nyss var det en felplacerad tråd, därför blev jag varnad enligt dig, nu är det trams istället. Du verkar ha lika dålig koll, och svårt att bestämma dig, som kvinnan som startade den här idiotin.

Om jag förstår dig rätt, så blir så många användare kränkta, att tråden i sig utgör en OT-fälla. Efter detta så drar du kortet att trådstarten inte håller tillräckligt hög kvalite. Har du funderat på om samma typ av tråd, rörande ett mindre kontroversiellt ämne, skulle få vara kvar?
Själv skulle jag kunna sätta mig och ta fram 100 exempel utan problem, som dessutom håller lägre kvalite.

Jävla dumheter.
2018-06-11, 21:16
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av najas
Så, ja trollning är fullt tillåtet. Trams är inte tillåtet. Är man oförmögen att kombinera dessa två bör man nog ge upp försöken att trolla.

Det kommer att bli ganska svårt att diskutera om den regeln ska följas. Vad som är trams avgörs genom en subjektiv bedömning, samt att en hel del diskussioner faller inom ramarna om vad som kan betraktas som trams.

Saxat från en synonymlista på internet.

Citat:
Trams: Struntprat, Svammel, Pladder, Tjafs, Dravel, Larv, Dumheter, Fånerier, Nonsens, Smörja

  • Struntprat: Dumheter, Snicksnack, Skitsnack, Flumsnack, Dösnack, Gallimatias, Dravel, Goja, Tjafs, Trams, Strunt, Pladder, Babbel, Blaj, Nonsens, snömos,Rappakalja, Dillande

  • Svammel: Struntprat, Pladder, Nonsens, Snack, Goja, Dillande, Flum, Trams, Dravel, Ordbajseri

  • Pladder: Babbel, Prat, Snack, Rundsnack, Tjatter, Kacklande, Kackel, Trams, Svammel, Jidder

  • Tjafs: Tjat, Dumheter, Tomt prat, Snack, Larv, Trams, Tjabbel, Strunt, Struntprat, Smörja

  • Dravel: Struntprat, Strunt, Goja, Svammel, Nonsens, Trams, Blaj, Rappakalja, Gallimatias, Dynga, Smörja, Befängdhet

  • Larv: Dumhet, Fånighet, Nonsens, Fåneri, Fjanteri, Tjafs, Trams, Struntprat

  • Dumheter: Obegåvning, Klen begåvning, Naivitet, Oförnuft, Tokighet, Galenskap, Fåneri, Idioti, Obetänksamhet, Blunder, Fadäs, Tabbe, Klantighet, Misstag, Spratt, Ofog, Odygd, Strunt, Trams, Nonsens

  • Fåneri: Dumhet, Dårskap, Fånighet, Fåntratteri, Larv, Tjafs, Trams

  • Nonsens: Strunt, Struntprat, Dumheter, Larv, Meningslöst prat, Dravel, Svammel, Bladder, Blaj, Nys, Goja, Gallimatias, Smörja, Skitsnack, Rappakalja

  • Smörja: Nonsens, Skitsnack, Dravel, Rappakalja, Trams
2018-06-11, 21:25
  #43
Moderator
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av obyn
Det kommer att bli ganska svårt att diskutera om den regeln ska följas. Vad som är trams avgörs genom en subjektiv bedömning, samt att en hel del diskussioner faller inom ramarna om vad som kan betraktas som trams.

Saxat från en synonymlista på internet.

Inte alltför svårt skulle jag säga. Visst, det blir säkert fel ibland och ibland är det svårt att veta och/eller definiera men inte omöjligt. Det diskuteras som sagt här: (FB) Definition av trams, OT och KFK och moderatorers kompetens att bedöma trams
2018-06-11, 22:25
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av najas
Inte alltför svårt skulle jag säga. Visst, det blir säkert fel ibland och ibland är det svårt att veta och/eller definiera men inte omöjligt. Det diskuteras som sagt här: (FB) Definition av trams, OT och KFK och moderatorers kompetens att bedöma trams

Tackar så mycket för länken, hade för mig att detta hade diskuterats.

Jag hittade TS tråd och jag tycker att det mera liknar trollning än trams. I mitt tycke så ser det ut som att användaren skriver provokativt för att framkalla känslomässiga svar. Detta lyckades mer eller mindre, för några personer blev upprörda.


(FB) Kärringen vill förminska tuttarna, ska jag prygla henne?
2018-06-12, 01:12
  #45
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av obyn
Jag hittade TS tråd och jag tycker att det mera liknar trollning än trams. I mitt tycke så ser det ut som att användaren skriver provokativt för att framkalla känslomässiga svar. Detta lyckades mer eller mindre, för några personer blev upprörda.


(FB) Kärringen vill förminska tuttarna, ska jag prygla henne?

Det är inte emot reglerna att TROLLA på forumet.
Dock, så förväntas att trollandet håller en viss KVALITET för att få stå kvar.

TS hade noll känsla för kvalitet, och behandlades som den "snake-oil"-försäljare han var...

Vill man trolla, så MÅSTE man göra det med STIL.
2018-06-12, 03:45
  #46
Administrator
admin5s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tryckkokaren
Förstår att du måste stå bakom den här stollen, och hålla henne om ryggen.

Jag står bakom RadikalFail eftersom jag anser hon gjorde rätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Tryckkokaren
Min kvinnosyn har inte med saken att göra

Eftersom du nämner och gnäller på kvinnor i princip varje mening så verkar ditt agg till dessa spela en avgörande roll för dig - speciellt om du inte ens kan formulera en otramsig trådstart pga det.

Citat:
Ursprungligen postat av Tryckkokaren
Anledningen till att den togs bort var att den här kvinnan blev kränkt, inte för att den bröt mot några regler.

Det är en genuint usel och tramsig trådstart vilket regleras i regel 0.03.

Citat:
Ursprungligen postat av Tryckkokaren
Nyss var det en felplacerad tråd, därför blev jag varnad enligt dig, nu är det trams istället. Du verkar ha lika dålig koll, och svårt att bestämma dig, som kvinnan som startade den här idiotin.

Nej, jag har varit konsekvent med att jag anser att den är en tramstråd som ska raderas av den orsaken. Det enda forumet som kan motivera en flytt är i så fall Papperskorgen.


admin5
2018-06-13, 21:32
  #47
Medlem
Tryckkokarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin5
Jag står bakom RadikalFail eftersom jag anser hon gjorde rätt.
Du står bakom stollen eftersom hon annars skulle förlora sitt förtroende som moderator.

Du väljer att stå bakom den här kvinnans beslut, men samtidigt ändrar du hela tiden motiveringen till varför du gör det.
Det är inte seriöst, att vända kappan efter vinden kallas det.



Citat:
Ursprungligen postat av admin5
Eftersom du nämner och gnäller på kvinnor i princip varje mening så verkar ditt agg till dessa spela en avgörande roll för dig - speciellt om du inte ens kan formulera en otramsig trådstart pga det.
Min kvinnosyn var aldrig topic för den tråden. Min kvinnosyn var inte heller aktuell i startinlägget, jag skrev absolut ingenting som motiverade till en debatt kring kvinnor generellt.
Inte heller skrev jag något alls som motiverade att tråden skulle utmynna i en debatt kring min, eller andras kvinnosyn.

Här är det du som går OT, rejält också, varken min korgade tråd eller denna tråd har något att göra med min kvinnosyn överhuvudtaget.
Att sedan mina värderingar speglas i hur jag skriver, det är inte trams utan helt enligt reglerna.

Hade jag skrivit som du gjort i inlägget jag citerar, då hade jag åkt på en varning för OT. Tycker du verkligen att det är rimligt? Annars kan du gott och väl ge en trams-varning till dig själv.



Citat:
Ursprungligen postat av admin5
Det är en genuint usel och tramsig trådstart vilket regleras i regel 0.03.
Fast jag har inte fått någon varning för trams eller OT, utan jag har fått en varning för att tråden var felplacerad, vilket du var tydlig med var helt korrekt.
Nu ändrar du dig helt plötsligt och anser det vara trams.

Att skriva ett seriöst inlägg, som även speglar författarens värderingar, är inte trams enligt mig. Enligt Flashbacks regler, eller motto, så är det exakt det forumet ska vara till för. Att alla ska få komma till tals utan att bli jagade med blåslampa därför att åsikterna går emot andras tyckande och värderingar.



Citat:
Ursprungligen postat av admin5
Nej, jag har varit konsekvent med att jag anser att den är en tramstråd som ska raderas av den orsaken. Det enda forumet som kan motivera en flytt är i så fall Papperskorgen.


admin5
Du har inte varit konsekvent. Punkt. I sådana fall tycker jag att du ska ge dig själv en varning.
Är även medveten om att 0.03 är en gummiparagraf som i detta fall används av dig för att du inte har några argument. Trots att jag inte ens är varnad för 0.03.

Det här är jävligt dåligt skött av både dig och den kvinnliga moderatorn.
2018-06-13, 22:45
  #48
Administrator
admin5s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tryckkokaren
Du har inte varit konsekvent.

Jag har varit extremt konsekvent. Har från första stund sagt att jag tycker det var en otroligt tramsig trådstart som borde skickats till Papperskorgen pga 0.03, nu blev det 0.02 istället. Lämpligheten i det kan man diskutera eftersom det var en provokativ trams-/trolltråd som endast passar i soporna, dvs den hade inte varit bättre placerad i något annat forum.

Du kanske tror du är en humorkung när du pruttar ur dig en sån oseriös "spöa-på-kärringen"-tråd, men på ett seriöst forum har den inte att göra.

Utöver det så har vi i denna diskussion kommit till vägs ände, så tråden låses.


admin5
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback