Acceleratorforskning: det finns inga andar eller själar

Mäta vad ? det finns garanterat väsen och dimensioner vi inte känner till och inte kan mäta idag osv...

Det är det nog ingen som motsäger, men om du läser i tråden så kan du se att det handlar om att vi har kartlagt alla partiklar som har någon betydande påverkan på oss och vår omvärld. Om spöken består av spökpartiklar så är spökpartiklar så ovanliga att de inte har någon påverkan på oss. Vi kan därmed inte se eller vidröra spökpartiklar, för då skulle vi redan ha hittat dem, och då kan vi heller inte se eller vidröra spöken. Om vi ser eller vidrör ett spöke, så är spöket inte gjord av några okända spökpartiklar. Hänger du med nu?

Att modellen i någon rent semantisk mening inte är det som beskrivs hindrar inte modellen från att korrekt beskriva något som finns oberoende av modellen. Falsifierbarheten eliminerar modeller som inte överensstämmer med verkligheten.

Ja, men det gör ändå inte förklaringen till det som förklaras. Om du inte håller med mig om att energi är något helt abstrakt så får du demonstrera konkret energi som existerar utanför modellen för mig.

Allt behöver inte vara antingen ting eller påhittat. Det kan finnas objektiva naturlagar oberoende av modellerna av naturlagarna.

Det har jag inte påstått heller. Jag påstår att energi är något abstrakt och det enda du behöver göra för att övertyga mig om motsatsen är att demonstrera konkret energi. Naturlagar är också abstrakta modeller av naturliga fenomen.

Hur vet du att objektiva fenomen inte kan vara abstrakta?

Ordet abstrakt betyder att det finns endast i tanken. Det finns inga abstrakta naturfenomen. Jag vet det på samma sätt som jag vet att det inte finns fyrkantiga cirklar.

I så fall är "abstrakt eller konkret" en falsk dikotomi. Du kan inte vara säker på att det enda som finns oberoende av tanken är separata ting. Det kan finnas objektiva naturkrafter som inte är isolerade föremål utan gäller i hela universum.

Jag håller med om att det finns objektiva naturfenomen som existerar utan oss, men alla dessa är konkreta fenomen, inte abstrakta. Våra teorier kring dessa fenomen är däremot abstrakta. Det är viktigt att skilja mellan teorin och det som teorin beskriver.

Sluta med den falska dikotomin "konkret" och "abstrakt". Objektiva fenomen kan vara lagbundenheter som gäller i hela universum och inte ting.

Det är ingen falsk dikotomi, eftersom inget kan vara både abstrakt och inte abstrakt. Definitionen av abstrakt är något som endast existerar i fantasin. Inget kan existera endast i fantasin och samtidigt existera i naturen. Om något existerar i naturen är det inte abstrakt.