Finns ljud och bild?

Vet inte om det redan finns nån tråd om detta... ber isåfall om ursäkt och föreslår att denna blir låst. Men iaf...

Finns ljud och bild? Är detta enbart något som bildas i våra sinnen eller FINNS det? (Det kommer nog bli delade åsikter om detta pga hur folk definerar att något "finns".)

Till Exempel:
Ett träd ramlar ner långt ute i skogen. En person är där och han hör att det händer. Han hör det för att: när trädet faller så ger det ifrån sig vibrationer i luften och in i hans öra som ger en effekt i hans huvud av vad han uppfattar som ett "ljud". Så då hörs det. Han ser det även hända, så det syns. Eftersom ljusstrålarna från händelsen når hans öga där dom leds in i hans hjärna för att uppfattas som bild.

Men om ett träd faller långt ute i skogen och INGEN är där eller ens i närheten för att kunna höra det, ingen människa, djur eller någonting. Låter det nånting då? Om ett ljud är det som vi hör, så borde det ju inte finnas något ljud där eftersom det inte är någon där som kan höra det? Och eftersom ingen är där för att se det hända, så har inte ljusstrålarna något öga att ta vägen till för att kunna bilda en bild i någons huvud. Det syns inte.

Men om en videokamera finns på plats där trädet faller, som är kopplad till en TV några mil därifrån där en person tittar på, då ser han i direktsändning när trädet faller. Trädet faller, kameran tar upp ljud och bild från händelsen - som sänds till TV:n som återskapar informationen som kameran tagit upp och uppfattas av personen som ser på. Då hörs/syns det, men fortfarande inte där det händer, utan flera mil därifrån. Händelsen hörs och syns för personen där TV:n står - ljudet och bilden finns alltså inte där trädet faller, utan skapas i personens huvud på platsen där.

"Finns" då ljud och bild? Är det bara en effekt som vår hjärna omvandlar till en känsla vi får som vi kallar syn och hörsel? Eller finns det verkligen ljud där ingen befinner sig för att kunna höra det? Utan oss människor och djur som uppfattar världens händelser, så är ju bara allting egentligen ljusstrålar och vibrationer i luften. Då kan man även föra frågan vidare till all materia överhuvudtaget... Om det inte skulle finnas något liv alls i hela universumet, vad är då material? Tänk ett stort fyrkantigt stenblock som färdas runt ute i rymden... om ingen kan se/höra/känna och uppfatta det - vad är det då egentligen för något? Är det fyrkantigt? Ingen kan se att det är fyrkantigt. Jag ifrågasätter inte att det fyrkantiga stenblocket FINNS, för DET gör det. Det finns. Men på vilket sätt finns det? Vilka former har det? På vilken grund existerar det?

Sorry för det långa inlägget men jag är på flum-filosofi-humör idag

Min personliga definition på ljud är att det kan höras, och bild att det kan ses.
Jag tycker att det låter iallafall, även om det inte är en kotte i skogen .

Det är väl klart att händelser syns och hörs oavsett om det finns någon/något som som registrerar skeendet. Händelser behöver inte registreras av någon för att "ha hänt", de bara händer.

Det är klart det händer, men det uppfattas ju inte av någon... Hur kan det höras/synas om det inte är någon som hör/ser det?

Det kan verka självklart att det hörs/syns när man tänker på det först... men fundera lite till...

Att något händer är en helt annan sak än att något hörs.

När ett träd faller i skogen så uppstår det ljudvågor - dvs luft stöts iväg i komprimerad form. När dessa når våra öron så påverkar det hörselorganen och ett ljud skapas.

Ljudet uppstår inte där trädet faller utan hos dem som fångar upp ljudvågorna.

Äntligen en som verkar ha fattat

Så ni menar att ljud är någonting som skapas i vårt öra, då förtätningar i luften når våra öron och vibrerar trumhinnan. Vi uppfattar ju inte ljudet direkt då trädet ramlat utan det tar tid för ljudvågorna att nå våra öron, right?

Alla har väl sin egen uppfattning om det låter eller inte...

Min uppfattning är att ljudvågor=ljud.

om man är ute i skogen och är döm och blind så hör man inte och ser inte trädet falla... man kan kanske på sin höjd känna någon form av vibration av trädet... då finns ju inte ljud och " bild".
om hela mänsligheten hade varit blinda och döva och kanske kommunicerat via känslen på nåt sätt... då hade ljud och bild ej existerat.

hmm. säg att hela männsligheten var döva, men fortfarande kunde tala... så hade ju talet/ljud inte funnits eftersom ingen endå kunde höra det. de hade möjligen kunnat bygga ett instrument som mätte ljudet/vibrationerna... något förvirrade dom skulle bli om dom bygggde en vibrationsmätare (mikrofon) för att mäta någon slags vibration och plätsligt skulle dom inse att en massa ting gav ifrån sig "ljudvågor" som inte kunde uppfattas... som spöken typ....

näe, jag har ingen aning om vad jag snackar om

Trädet finns ju där i alla fall - så NÅGON finns ju där ...

Snarare NÅGOT :P

Trädet är ju ett ekosystem med miljoner olika varelser som bor där i.