2018-12-05, 19:18
  #1717
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Det är för att man inte tagit ett beslut än.
Det är först man tagit ett beslut man kan säga nått, före detta kan man bara säga det förekommer diskussioner.
Du får väl ringa BMW och klaga:

Citat:
Ursprungligen postat av klyban
BMW is considering a second U.S. manufacturing plant that could produce engines and transmissions, Chief Executive Harald Krueger said on Tuesday, shortly after a report that U.S. President Donald Trump would impose tariffs on imported cars from next week.
https://www.cnbc.com/2018/11/28/bmw-is-considering-second-us-manufacturing-plant-says-executive.html

Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Nä, någon dumpning har jag bara pratat om i ett fall, och vi pratade inte ens dumpning i ståltullarna.
Dock är Kinas stål billigare, men nu med tullarna så vill dom bli av med stålet och dra in pengar.
Det är därför EU pratar om skapa nått som hindrar en sådan dumpning.
Det är också vad Trump talar om. Att Kina säljer till underpriser för att sabba USAs inhemska marknad. De beter sig på samma sätt mot Eu och det är därför EU och USA har infört skyddstullar.
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Subventioner sker i USA om de sker någonstans, sen är det andra som sköter sånt.
Inbillar du dig att ens en person på denna jord inbillar sig subventioner är till för fabriker i Mexiko?
Gör du det verkligen?
Om subventionerna går till GM och GM öppnar nya fabriker i Mexiko är det självklart att subventionerna går till dessa nya fabriker i Mexiko. Du är uppenbarligen för korkad för att förstå enkla samband. Var tacksam att jag förklarar det för dig.
Trump villkorar alltså subventioner mot att GM satsar på att öppna fabriker i USA istället för Mexiko. Har du inte förstått det? Du verkar ytterst förvirrad.
Citera
2018-12-05, 19:28
  #1718
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Ståltullarna(och de för aluminium) är bra för de som tillverkar stål och aluminium eftersom det minskat importen och ökat priserna på importerat stål och aluminium.
Anser du samma sak om EU: skyddstullar mot Kina? Om Mexikos skyddstullar mot Kina? Om Brasiliens skyddstullar mot Kina? Eller är det bara USA som inte ska ha skyddstullar mot Kina och hur skulle det i så fall vara positivt för USA? Har alla andra länder också fel och du och Klyban och resten av järntrusten här på flashback som har rätt?
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Detta har lett till kraftiga kostnadsökningar för tillverkningsindustrin.

Att gynna en industri över en annan kan vara bra för nationen eller så kan det vara dåligt beroende på vilka som gynnas/missgynnas.

Problemet i det här fallet är att man gynnar en liten industri med ganska stora möjligheter att öka produktion med befintlig utrustning och personal på bekostnad av en väldigt stor och mer personalintensiv industri.

Stålet ligger långt ner i produktionskedjan så det påverkar också i flera led till skillnad från en tariff på t.ex. bilar som är en slutprodukt.
Det gör att prisökningar på stål påverkar både slutprodukten och samtliga mellanled.
Har du ens någon förståelse för vikten att ett land har en egen basindustri som exempelvis stål- och aluminiumtillverkning och att det är oerhört negativt för ett land som USA att bli beroende av ett kommunistiskt expanderande land som Kina för sin försörjning av det viktigaste materialet inom militärindustrin? Är det verkligen så svårt för dig och järntrusten att förstå? Eller är det bara generiskt Trumphat som flödar, helt oberoende av vettiga analyser?

Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Man räknar med att för varje jobb som skapas pga tarifferna inom stål/aluminiumindustrin så kostar det ca 16 jobb för tillverkningsindustrin och deras underleverantörer.

Man kan ju se att neddragningarna enbart hos GM är större än antalet nya jobb inom stål/aluminium.
Och då är GM bara ett av väldigt många företag som drabbats.

Kort sagt är det en stor nettoförlust för USA men bra för stål och aluminiumindustrin.
Vem räknar så och tror du verkligen att GM slutar tillverka Sedanmodeller för att stålpriset ökat c:a 6% sedan skyddstullarna infördes? Kan det verkligen inte vara så som VD:n säger, att de helt enkelt inte längre efterfrågas av konsumenterna?
__________________
Senast redigerad av Japhy 2018-12-05 kl. 19:31.
Citera
2018-12-05, 20:05
  #1719
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Men varför hävdar man BMW ska bygga fabriker, när planen uppenbart inte realiserad än?

Din länk pratar om skydda sig emot Kina dumpar stål på EU.

Ingen som pratat det är olagligt, dock tarvligt sätt att hota med ett företag som har stora problem med lönsamhet.
Och av någon anledning ska vi inte låtsas om att priset på stål gått upp kraftigt pga någon sett till slappa på en massa tariffer och tullar på stål.

Har trumpen sagt han får pengar av Kina i kompensation för tullar?
Eller är det bara en förvirrad människa som inte förstår vem som betalar tullen i slutändan?(det Kunden/kunderna om någon klarat av att missat detta i ens liv, ens någonsin.)

Trump måste helt enkelt få visa att BMW eventuellt ,ifall om, kanske, mm tänker bygga ytterligare en bilfabrik i USA redan omorgon. Trump föregår som vanligt även BMW:S uttalande och tolkar beskedet som f-an läser bibeln.
BMW är ju en stor biltillverkare i USA ger klirr i statskassan och en utökning är säkert aktuell framöver.
Men just nu så är det nog främst Trumps svängdörrspolitik som är det stora orosmomentet och bromsen för BMW och företagets nyinvesteringar och långsiktiga beslut i USA. Man avvaktar säkert
eller kör försiktigt i planeringen tills ordning och reda i dom politiska besluten åter råder i USA.

Att bygga en ny bilfabrik i USA är säkert uppe till diskussion i München eftersom efterfrågan på BMW verkar stor i USA. Men Trump går som vanligt händelserna i förväg och gör politik av det hela genom att slira på sanningen, allt för att framhäva sig själv.
Och att subventionera eller straffa företag efter eget tycke är en maktutövning som vad jag kan förstå är direkt olagligt eftersom det ju snedvrider konkurrensen.
Citera
2018-12-05, 20:12
  #1720
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Du får väl ringa BMW och klaga:


https://www.cnbc.com/2018/11/28/bmw-is-considering-second-us-manufacturing-plant-says-executive.html


Det är också vad Trump talar om. Att Kina säljer till underpriser för att sabba USAs inhemska marknad. De beter sig på samma sätt mot Eu och det är därför EU och USA har infört skyddstullar.

Om subventionerna går till GM och GM öppnar nya fabriker i Mexiko är det självklart att subventionerna går till dessa nya fabriker i Mexiko. Du är uppenbarligen för korkad för att förstå enkla samband. Var tacksam att jag förklarar det för dig.
Trump villkorar alltså subventioner mot att GM satsar på att öppna fabriker i USA istället för Mexiko. Har du inte förstått det? Du verkar ytterst förvirrad.
Förstår du vad ordet concider betyder på Svenska?
Undrar då det betyder igen beslut existerar, exakt som jag sa.
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Trump måste helt enkelt få visa att BMW eventuellt ,ifall om, kanske, mm tänker bygga ytterligare en bilfabrik i USA redan omorgon. Trump föregår som vanligt även BMW:S uttalande och tolkar beskedet som f-an läser bibeln.
BMW är ju en stor biltillverkare i USA ger klirr i statskassan och en utökning är säkert aktuell framöver.
Men just nu så är det nog främst Trumps svängdörrspolitik som är det stora orosmomentet och bromsen för BMW och företagets nyinvesteringar och långsiktiga beslut i USA. Man avvaktar säkert
eller kör försiktigt i planeringen tills ordning och reda i dom politiska besluten åter råder i USA.

Att bygga en ny bilfabrik i USA är säkert uppe till diskussion i München eftersom efterfrågan på BMW verkar stor i USA. Men Trump går som vanligt händelserna i förväg och gör politik av det hela genom att slira på sanningen, allt för att framhäva sig själv.
Och att subventionera eller straffa företag efter eget tycke är en maktutövning som vad jag kan förstå är direkt olagligt eftersom det ju snedvrider konkurrensen.
Det jag finner konstigt, det är hur man framställer det som att nu kommer fabriken.
Samtidigt som inget beslut ens finns, kanske trumpen jobbar så.
Men svårt och tro BMW gör, eller vad tror du?

Och med detta sagt, så säger jag inget om att det sker ett beslut om placera en fabrik i USA längre fram.
Men säga att man gör, när inte ens ett beslut existerar
Då har man alltid fel.
Citera
2018-12-05, 20:20
  #1721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Anser du samma sak om EU: skyddstullar mot Kina? Om Mexikos skyddstullar mot Kina? Om Brasiliens skyddstullar mot Kina? Eller är det bara USA som inte ska ha skyddstullar mot Kina och hur skulle det i så fall vara positivt för USA? Har alla andra länder också fel och du och Klyban och resten av järntrusten här på flashback som har rätt?

EUs tullar mot Kina är för att sätta EU i paritet med närmaste konkurrenterna (USA).
Det är alltså ett svar på Trumps tullar mot Kina.
Genom EU höjer tullarna som Trump gjorde så bevaras balansen mellan EU och USA(dvs lika dyrt för Kina att exportera till bägge).
Riktigt dåligt för Kina men påverkar inte priserna märkbart inom EU.

Mexiko och Brasiliens tullar har jag ingen koll på och kan inte kommentera.


Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Har du ens någon förståelse för vikten att ett land har en egen basindustri som exempelvis stål- och aluminiumtillverkning och att det är oerhört negativt för ett land som USA att bli beroende av ett kommunistiskt expanderande land som Kina för sin försörjning av det viktigaste materialet inom militärindustrin? Är det verkligen så svårt för dig och järntrusten att förstå? Eller är det bara generiskt Trumphat som flödar, helt oberoende av vettiga analyser?
Vettigt argument om USA varit beroende av stål från Kina. Det är de inte. Bara ca 2%(i volym, 3.35% räknat i dollar värde) av USAs stål är importerat från Kina något som de skulle kunna täcka "på minuten" från nära allierade eller i värsta(dyraste) fall inhemsk produktion vid behov.

Jag förstår säkerhetspolitiska argumentet men köper det inte då 90%+ av deras importerade stål kommer från nära allierade som t.ex. Kanada(18%) och EU (21%) som Är deras största importörer av stål.

Det hela handlar om Inrikespolitik och Trumps vilja att vinna röster i "The Rust belt".
Inget annat. Och det är skadligt för USAs ekonomi.
källa
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Vem räknar så och tror du verkligen att GM slutar tillverka Sedanmodeller för att stålpriset ökat c:a 6% sedan skyddstullarna infördes? Kan det verkligen inte vara så som VD:n säger, att de helt enkelt inte längre efterfrågas av konsumenterna?

De flesta experterna räknar så och det är ganska logiskt om du tänker efter.
Om råmaterialpriset går upp så ökar kostnaderna för tillverkningsindustrin vilket leder till mindre vinstmarginal.
Tillverkningsindustrin anställer många många gånger fler än stål/aluminiumindustrin.

GM varnade förövrigt vita huset redan i våras att tariffer på stål troligen skulle leda till färre anställda.
Även Volvo, BMW, HD, MC-nail har gett liknande varningar.
Solar Energy Industries Association räknar med att tarifferna kommer kosta ca 23 000 job inom deras sektor(bara detta är mångdubbelt mer än vad stål/aluminiumindustrin räknar med att öka på 3år).
källa
Källa
__________________
Senast redigerad av Aramir2 2018-12-05 kl. 20:28.
Citera
2018-12-05, 20:50
  #1722
Medlem
FlashyBears avatar
Jag ber om ursäkt för en sannolikt jättedum fråga men...
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
EUs tullar mot Kina är för att sätta EU i paritet med närmaste konkurrenterna (USA).
Det är alltså ett svar på Trumps tullar mot Kina.
Genom EU höjer tullarna som Trump gjorde så bevaras balansen mellan EU och USA(dvs lika dyrt för Kina att exportera till bägge).
Riktigt dåligt för Kina men påverkar inte priserna märkbart inom EU.
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Det hela handlar om Inrikespolitik och Trumps vilja att vinna röster i "The Rust belt".
Inget annat. Och det är skadligt för USAs ekonomi.
hur kan det *samtidigt* stämma?

- Trumps tullarna mot Kina är skadliga för USA:s ekonomi.
- EU:s tullar som enligt dig 'är för att sätta EU i paritet' gör inget för EU, men däremot mot Kina!!!!!!!1111

??? Borde "paritetstullarna" också var skadliga för EU?


Hur som helst länkar jag igen till en artikel som förklarar för dummies:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-11-19/china-is-paying-for-most-of-trump-s-trade-war-research-says
China Is Paying for Most of Trump's Trade War, Research Says
Citat:
President Donald Trump is succeeding in making China pay most of the cost of his trade war.

That’s the conclusion of a new paper from EconPol Europe, a network of researchers in the European Union. U.S. companies and consumers will only pay 4.5 percent more after the nation imposed 25 percent tariffs on $250 billion of Chinese goods, and the other 20.5 percent toll will fall on Chinese producers, according to authors Benedikt Zoller-Rydzek and Gabriel Felbermayr.
Citat:
The Trump administration selected products with the highest “price elasticity,” or high availability of substitutes, according to Zoller-Rydzek and Felbermayr. The Chinese products hit by Trump’s tariffs can mostly be replaced by other goods, forcing exporters to cut selling prices to keep buyers.

“Through its strategic choice of Chinese products, the U.S. government was not only able to minimize the negative effects on U.S. consumers and firms, but also to create substantial net welfare gains in the U.S.,” the researchers wrote.
Det kan ändras och det gäller alla tullar (inte bara stål), men-men det går ganska bra för Trumps lilla Trade Wars...

... iaf om han ville sätta press på Kina
https://www.wsj.com/articles/china-breaks-its-silence-on-90-day-u-s-tariff-truce-1543996318
China Breaks Its Silence on 90-Day U.S. Tariff Truce
Citat:
Chinese officials have suggested that China will step up purchases of U.S. farm and energy products such as soybeans and natural gas as part of Saturday’s deal. Demand for those products is immense. Still, it’s unclear how large China’s purchases will be and whether Beijing will remove the punitive tariffs or offer rebates to the buyers.

Many Chinese economists and academics view Mr. Trump’s trade strategy as stirring up confusion in order to draw out concessions from Beijing.

“China should prepare but not rush to make concessions,” said Yu Yongding, a researcher with government think tank Chinese Academy of Social Sciences and former adviser to China’s central bank. “This is a competition of endurance to see who breaks first.”
Men ja, vi vet inte än vilka eftergifter Trump kommer att få från Kina.
Citat:
Beijing still has yet to confirm many of the items the Trump administration has said were decided on Saturday.
Men att han sätter press är uppenbart.
Citat:
President Xi is under pressure to strike a deal. Economic growth is flagging; on Wednesday, the cabinet agreed to increase unemployment insurance tax rebates to companies that don’t lay off workers. Mr. Xi is also facing criticism from within the Communist Party for stoking tensions with the U.S., adding drag to the slowing economy and alienating China’s neighbors.
Oj, oj, oj. Vem kunde ana det?
__________________
Senast redigerad av FlashyBear 2018-12-05 kl. 21:04.
Citera
2018-12-06, 02:24
  #1723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FlashyBear
Jag ber om ursäkt för en sannolikt jättedum fråga men...


hur kan det *samtidigt* stämma?

- Trumps tullarna mot Kina är skadliga för USA:s ekonomi.
- EU:s tullar som enligt dig 'är för att sätta EU i paritet' gör inget för EU, men däremot mot Kina!!!!!!!1111

??? Borde "paritetstullarna" också var skadliga för EU?


Hur som helst länkar jag igen till en artikel som förklarar för dummies:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-11-19/china-is-paying-for-most-of-trump-s-trade-war-research-says
China Is Paying for Most of Trump's Trade War, Research Says


Det kan ändras och det gäller alla tullar (inte bara stål), men-men det går ganska bra för Trumps lilla Trade Wars...

... iaf om han ville sätta press på Kina
https://www.wsj.com/articles/china-breaks-its-silence-on-90-day-u-s-tariff-truce-1543996318
China Breaks Its Silence on 90-Day U.S. Tariff Truce

Men ja, vi vet inte än vilka eftergifter Trump kommer att få från Kina.

Men att han sätter press är uppenbart.

Oj, oj, oj. Vem kunde ana det?

Trumps Ståltullar mot Kina är inte speciellt skadliga för USA eftersom USA importerar så lite stål från Kina.

Men Trump satte inte bara ståltullar mot Kina utan även mot EU och Kanada.
Detta påverkar USA kraftigt eftersom de importerat så mycket stål av dessa parter.
Folk här verkar ha snöat in sig på USA-Kina.
Men Trumps tullar är inte bara riktade mot Kina som vissa verkar tro.

På samma sätt påverkar EUs nya tullar mot kina inte priserna i EU speciellt mycket eftersom vi inte heller importerar speciellt mycket stål därifrån.
Syftet med EUs nya tullar är att se till att Kinas export till USA inte istället säljs till EU.

Hade USA bara infört ståltullar mot Kina hade det varit knappt märkbart. Varken för Kina eller USA.
Möjligen för EU om vi inte matchat USA tullar mot Kina eftersom deras export då troligen skiftat mot EU istället.

När jag talat om USA nya tariffer så syftar jag till samtliga tariffer mot samtliga länder inte bara de mot Kina.
Citera
2018-12-06, 11:16
  #1724
Medlem
E.Merckxs avatar
Dottern till Huaweis grundare har gripits i Kanada:

‘Shocking’ Huawei Arrest Threatens to Upend Trump-Xi Trade Truce

"On the same day Donald Trump and Xi Jinping struck a trade war truce in Argentina, some 7,000 miles away Canadian authorities made an arrest that now threatens to make the U.S.-China conflict much worse.

The U.S. is seeking the extradition of Wanzhou Meng, chief financial officer of Huawei Technologies Co., after convincing Canada to arrest her on Dec. 1. Canada confirmed she was in custody shortly after the Globe and Mail reported she had been arrested in connection with violating sanctions against Iran."


https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-12-06/-shocking-huawei-arrest-threatens-to-upend-trump-xi-trade-truce?utm_content=business&utm_source=twitter&utm_ medium=social&cmpid=socialflow-twitter-business&utm_campaign=socialflow-organic
Citera
2018-12-06, 11:54
  #1725
Medlem
District9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Dottern till Huaweis grundare har gripits i Kanada:

‘Shocking’ Huawei Arrest Threatens to Upend Trump-Xi Trade Truce

"On the same day Donald Trump and Xi Jinping struck a trade war truce in Argentina, some 7,000 miles away Canadian authorities made an arrest that now threatens to make the U.S.-China conflict much worse.

The U.S. is seeking the extradition of Wanzhou Meng, chief financial officer of Huawei Technologies Co., after convincing Canada to arrest her on Dec. 1. Canada confirmed she was in custody shortly after the Globe and Mail reported she had been arrested in connection with violating sanctions against Iran."


https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-12-06/-shocking-huawei-arrest-threatens-to-upend-trump-xi-trade-truce?utm_content=business&utm_source=twitter&utm_ medium=social&cmpid=socialflow-twitter-business&utm_campaign=socialflow-organic

Jävligt dåligt av dom att gripa någon över vad 2 enskilda länder gör för affärer emellan. China får göra vilken bussiness dom vill med iran. Inte ska gripa en företagsledare för det?
Citera
2018-12-06, 20:55
  #1726
Medlem
FlashyBears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Men Trump satte inte bara ståltullar mot Kina utan även mot EU och Kanada.
Detta påverkar USA kraftigt eftersom de importerat så mycket stål av dessa parter.
Vad är "kraftigt" enligt dig?
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
När jag talat om USA nya tariffer så syftar jag till samtliga tariffer mot samtliga länder inte bara de mot Kina.
Det gör jag också. Trumps ALLA tullar har inte påverkat "kraftigt" USA:s urstarka ekonomi.
Du kanske menade Kinas ekonomi som WSJ-artikel pratar om?


"Kraftig" påverkan:
https://taxfoundation.org/trump-tariffs-economic-distributional-impact/
The Economic and Distributional Impact of the Trump Administration’s Tariff Actions
Table 1. Impact of Tariffs Imposed by the Trump Administration
Source: Tax Foundation Taxes and Growth Model, April 2018
Tariff Revenue (billions $2018) $41.95
Long-run GDP -0.12%
GDP (billions $2018) -$30.43
Wages -0.08%
FTE Jobs -94,300
Jämför med Trumps skattesänkningar
Citera
2018-12-10, 01:23
  #1727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FlashyBear
Vad är "kraftigt" enligt dig?

Det gör jag också. Trumps ALLA tullar har inte påverkat "kraftigt" USA:s urstarka ekonomi.
Du kanske menade Kinas ekonomi som WSJ-artikel pratar om?


"Kraftig" påverkan:
https://taxfoundation.org/trump-tariffs-economic-distributional-impact/
The Economic and Distributional Impact of the Trump Administration’s Tariff Actions
Table 1. Impact of Tariffs Imposed by the Trump Administration
Source: Tax Foundation Taxes and Growth Model, April 2018
Tariff Revenue (billions $2018) $41.95
Long-run GDP -0.12%
GDP (billions $2018) -$30.43
Wages -0.08%
FTE Jobs -94,300
Jämför med Trumps skattesänkningar

Jag tycker ju att 94 300 förlorade jobb och 30 miljarder dollar tapp i gdp är kraftig påverkan.
Det är ju nästan lika mycket jobb som hela stålindustrin.

Vidare kan du se att det drabbar låg/medelinkomsttagarna mest. Det sänker deras löner med mer än vad Trump tillfälligt sänkt deras skatter.

Och går Trump vidare och utökar tarifferna som han sagt att han skall göra blir det ännu värre.
Då handlar det om 292 000 jobb och ännu större minskning av gdp.

Men visst om det är kraftig påverkan eller inte beror på vad man anser är kraftig påverkan.

Men vi kan ju se på om tarifferna varit lyckade eller inte genom att se vad de lett till mot vad som var syftet.

Syfte: Skapa jobb/ få företag att flytta hem.
Resultat: Lett till färre jobb.
Syfte: Minska handelsunderskottet.
Resultat: Ökat handelsunderskott.
Syfte: säkerhetspolitik/oberoende.
Resultat: ingen reell skillnad.

Övriga konsekvenser:
Skadat den globala ekonomin (såväl som den egna).
Politisk turbulens, kraftigt sänkt USAs anseende i omvärlden.
Minskat omvärldens tillit till USA som handelspartner.
Minskat företagsvärldens investeringsvilja i USA (eftersom framtida ekonomiska förutsättningar är osäkra).


Sammanfattningsvis är tarifferna ett stort misslyckande.
Det har skadat USAs ekonomi och deras anseende i omvärlden.
Att det drabbar Kina hårdare innebär på inget sätt att det är bra för USA.
USA hade gått bättre utan Tarifferna och den globala ekonomin likaså.
Citera
2018-12-12, 14:33
  #1728
Medlem
whogivesafucks avatar
Det BMW funderar över sedan många, många år tillbaka är att bygga även motorerna i USA för sin fabrik i Spartanburg. Vilket i o f s är positivt då det kan innebära lite nya jobb.

Nya bilfabriken håller väl på att starta upp i Mexico
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in