2018-03-29, 15:30
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasbond3000
Nu är jag inte säker på vad logiken är i din jämförelse och jag tycker att du borde förklara vad "faktiskt intelligens" är för någonting.
Dock är det så att IQ-mätningar inte går att träna upp i någon större utsträckning eftersom IQ-mätningarna är konstruerade så. Är man svagbegåvad så kommer man inte komma upp i den övre delen av normalfördelningskurvan hur mycket man än tränar och gör testet under optimala förhållanden.
Däremot så kan det finnas en förstärkningseffekt av ens IQ. Är man "dum" så är det risk att man inte söker sig till intellektuella aktiviteter och då får man ingen mental träning givetvis som kanske hade förbättrat skolresultaten en aning. Detta torde även gälla vice versa.
Problemet när vi diskuterar IQ och intelligens är att vi ofta tänker oss detta som en självständig parameter när det i själva verket mer beror på individens intellektuella förmågor och mående.
Har man bristande exekutiva funktioner, koncentrationssvårigheter och kasst minne, då är det risk att man får sopiga resultat på WAIS.

Har du hört talas om Flynn-effekten?
Citera
2018-03-29, 15:42
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zhelnurgath
Psykiatrin lider av svår inbillningssjuka, brist på empati, begår ord-sallad (roligt ord som faktiskt är en term inom psykiatri) & tanke-störningar, dom är efterblivna och elaka & går runt i nån slags Silent Hill skämt skräck värld och tror på tomten.

Uttrycket "ord-sallad" används för att sjukdomsstämpla sådant kritiskt tänkande som inte kan sammanfattas i stereotypa slogans.
Citera
2018-03-30, 11:45
  #75
Medlem
Lasbond3000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Har du hört talas om Flynn-effekten?


Du kan inte använda dig av populationsstatistik på individnivå begriper du väll?
Särskilt inte när vi diskuterar individer med mentalt hämmande sjukdomar så som depression och ADHD.
Flynn-effekten sträcker över flera decennier och dess effekt anses bero på en mer intellektuellt stimulerande miljö (=bättre utbildning ) och bättre näringsintag. Flynn-effekten har dock planat ut.
Flynn-effekten är med andra ord en långsiktig trend och kan inte förklara varför individer som drabbas av depression eller ADHD (det sistnämnda är dock ofta medfött) presterar sämre än genomsnittet på IQ-tester.
Däremot finns det (förvisso få) studier som visar på att centralstimulerande läkemedel på barn med ADHD ökar deras IQ en aning.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21192143
Citera
2018-03-30, 11:58
  #76
Medlem
Lasbond3000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Jag vet skillnaden mellan att förespråka och att indirekt gynna.".

Nej det gör du fan inte.


Citat:
Däremot verkar du inte veta att falska dikotomier gynnar båda de som framställs som "de enda alternativen

Falsk dikotomi är när man framställer att det bara finns två alternativ (sant eller falskt) när det finns kanske tre eller flera alternativ (t.ex. sant sant eller falskt falskt).
Exempel på falsk dikotomi är när förutsätter att om evolutionsteorin är falsk så måste skapelseberättelse i Bibeln vara sant, eller vice versa.
I själva verket kan det hypotetiskt finnas andra alternativa "skapelseberättelser" (om nu båda alternativen är falska).
Falsk dikotomi har således inte ett skit med det jag skriver att göra och du har heller inte motiverat hur du har kommit fram till din slutsats.
Citera
2018-03-30, 12:42
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasbond3000
Du kan inte använda dig av populationsstatistik på individnivå begriper du väll?
Särskilt inte när vi diskuterar individer med mentalt hämmande sjukdomar så som depression och ADHD.
Flynn-effekten sträcker över flera decennier och dess effekt anses bero på en mer intellektuellt stimulerande miljö (=bättre utbildning ) och bättre näringsintag. Flynn-effekten har dock planat ut.
Flynn-effekten är med andra ord en långsiktig trend och kan inte förklara varför individer som drabbas av depression eller ADHD (det sistnämnda är dock ofta medfött) presterar sämre än genomsnittet på IQ-tester.
Däremot finns det (förvisso få) studier som visar på att centralstimulerande läkemedel på barn med ADHD ökar deras IQ en aning.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21192143

Att Flynneffekten överskrider den miljöeffekt som tvillingstudiernas och DNA-korrelationsstudiernas metodologi visar gör den relevant för att visa självmotsägelser i argumentationen för IQ-tester.
Citera
2018-03-30, 12:42
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasbond3000
Nej det gör du fan inte.


Jo, se nedan.

Citat:
Ursprungligen postat av Lasbond3000
Falsk dikotomi är när man framställer att det bara finns två alternativ (sant eller falskt) när det finns kanske tre eller flera alternativ (t.ex. sant sant eller falskt falskt).
Exempel på falsk dikotomi är när förutsätter att om evolutionsteorin är falsk så måste skapelseberättelse i Bibeln vara sant, eller vice versa.
I själva verket kan det hypotetiskt finnas andra alternativa "skapelseberättelser" (om nu båda alternativen är falska).
Falsk dikotomi har således inte ett skit med det jag skriver att göra och du har heller inte motiverat hur du har kommit fram till din slutsats.

På samma sätt är det en falsk dikotomi att påstå att psykiatrin måste ha rätt för att scientologin har fel.
Citera
2018-03-30, 14:13
  #79
Medlem
Lasbond3000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Att Flynneffekten överskrider den miljöeffekt som tvillingstudiernas och DNA-korrelationsstudiernas metodologi visar gör den relevant för att visa självmotsägelser i argumentationen för IQ-tester.

Det ena utesluter inte det andra. Flynn-effekten visar på en långsiktig trend på en ökad IQ-nivå totalt sett. Det betyder dock inte att ALLA människogrupper har fått en högre IQ och det motsäger inte att intelligens har en hereditet eller att psykiska sjukdomar degenererar intellektuella förmågor hos patienten.
Den planande kurvan kan även tolkas som att vi har nått en återvändsgränd. Vi blir inte smartare än såhär med bara miljöfaktorer för att uttrycka det lite plumpt.

Och vad menar du med "(...) den miljöeffekt som tvillingstudiernas och DNA-korrelationsstudiernas metodologi visar (...)"?
Tvillingstudier gör man för att påvisa om en egenskap eller åkomma har en hereditet (ärftlighet) och för att kunna påvisa vilka gener som kan vara inblandade gör man en genotypning.
Citera
2018-03-30, 14:17
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasbond3000
Det ena utesluter inte det andra. Flynn-effekten visar på en långsiktig trend på en ökad IQ-nivå totalt sett. Det betyder dock inte att ALLA människogrupper har fått en högre IQ och det motsäger inte att intelligens har en hereditet eller att psykiska sjukdomar degenererar intellektuella förmågor hos patienten.
Den planande kurvan kan även tolkas som att vi har nått en återvändsgränd. Vi blir inte smartare än såhär med bara miljöfaktorer för att uttrycka det lite plumpt.

Och vad menar du med "(...) den miljöeffekt som tvillingstudiernas och DNA-korrelationsstudiernas metodologi visar (...)"?
Tvillingstudier gör man för att påvisa om en egenskap eller åkomma har en hereditet (ärftlighet) och för att kunna påvisa vilka gener som kan vara inblandade gör man en genotypning.

Tvillingstudier sägs sätta en maxgräns för miljöns effekt genom att sätta en procentsats för arv och en för slump i tillägg till miljö. Då Flynneffekten överskrider den påstådda maxeffekten av miljö när det gäller IQ visar det att något är fel i IQ-matten.
Citera
2018-03-30, 14:24
  #81
Medlem
Lasbond3000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Jo, se nedan.



På samma sätt är det en falsk dikotomi att påstå att psykiatrin måste ha rätt för att scientologin har fel.

Fast det är ingen som säger att allt det som scientologerna (KMR) hävdar är helt fel.
Men organisationen är ökända för att använda sig av felkatigheter, överdrifter och rena lögner i sitt korståg mot psykiatrin. KMR är därför ingen trovärdig källa.
Om man ska rita upp en graderingslinje mellan KRM och psykiatrin med en sanningsmarkering så kan man säga sanningsmarkeringen ligger betydligt närmare psykiatrin än KMR.
Så det behöver inte vara svartvitt som du försöker framställa det som.
Sen behöver inte en dikotomi mellan KMR och psykiatrin vara falsk. Det kan mycket väl vara så att psykiatrin har rätt och KMR har fel, eller vice versa.
Citera
2018-03-30, 14:39
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasbond3000
Fast det är ingen som säger att allt det som scientologerna (KMR) hävdar är helt fel.
Men organisationen är ökända för att använda sig av felkatigheter, överdrifter och rena lögner i sitt korståg mot psykiatrin. KMR är därför ingen trovärdig källa.
Om man ska rita upp en graderingslinje mellan KRM och psykiatrin med en sanningsmarkering så kan man säga sanningsmarkeringen ligger betydligt närmare psykiatrin än KMR.
Så det behöver inte vara svartvitt som du försöker framställa det som.
Sen behöver inte en dikotomi mellan KMR och psykiatrin vara falsk. Det kan mycket väl vara så att psykiatrin har rätt och KMR har fel, eller vice versa.

Du begår de utelämnade möjligheternas felslut när du utgår från att det skulle finnas en "sanningsmarkering" på en "skala" mellan psykiatri och scientologi. Tänk om både psykiatrin och scientologin har totalt och i alla avseenden fel? Med din användning av "sanningsmarkeringar" skulle du kunna anklaga evolutionsläran för att vara en "nyttig idiot" åt jainismens skapelseberättelse för att evolutionsläran säger att zoroastrismens skapelseberättelse är helt fel. Evolutionsläran faller helt enkelt inte på någon "sanningsmarkering" mellan jainistisk skapelsetro och zoroastrisk skapelsetro, den påpekar att båda (och alla andra skapelsemyter) har helt fel.
Citera
2018-04-02, 12:39
  #83
Medlem
Lasbond3000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Tvillingstudier sägs sätta en maxgräns för miljöns effekt genom att sätta en procentsats för arv och en för slump i tillägg till miljö. Då Flynneffekten överskrider den påstådda maxeffekten av miljö när det gäller IQ visar det att något är fel i IQ-matten.


Nu gör du felet att anta att det ena utesluter det andra när det i själva verket är undersökningar som mäter helt olika skalor.
Det är ju inte direkt så att herediteten försvinner för att Flynn-effekten kan tolkas som att miljöfaktorer gör oss smartare.

Det är för övrigt väldigt svårt att kommentera dina grundlösa påståenden i och med att du saknar referenser....
__________________
Senast redigerad av Lasbond3000 2018-04-02 kl. 13:01.
Citera
2018-04-02, 13:00
  #84
Medlem
Lasbond3000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Du begår de utelämnade möjligheternas felslut när du utgår från att det skulle finnas en "sanningsmarkering" på en "skala" mellan psykiatri och scientologi. Tänk om både psykiatrin och scientologin har totalt och i alla avseenden fel? Med din användning av "sanningsmarkeringar" skulle du kunna anklaga evolutionsläran för att vara en "nyttig idiot" åt jainismens skapelseberättelse för att evolutionsläran säger att zoroastrismens skapelseberättelse är helt fel. Evolutionsläran faller helt enkelt inte på någon "sanningsmarkering" mellan jainistisk skapelsetro och zoroastrisk skapelsetro, den påpekar att båda (och alla andra skapelsemyter) har helt fel.

Saken är den att all antipsykiatri är starkt inspirerad av KMR's argumentation även om antipsykiatrikerna själva tar avstånd från den läran (Robert Whitetaker och Peter Götzche är tydliga exempel på detta).
Därför blir parallellerna med scientologin ofrånkomliga.
Det kan inte bli någonting annat, oavsett vilken semantisk argumentation du använder.
Jag har följt psykiatridebatten i flera år och jag har aldrig stött på någon kritiker som har angripit psykiatrin ur någon annan synvinkel än det man ser hos KMR.

Det är argumentationen som gör om en till en NI och inte idéläran som sådan eftersom argumentationen gynnar en annan part som man inte nödvändigtvis sympatiserar med.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in