Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2018-03-29, 16:44
  #61
Medlem
TheAlamos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regnpojken
Beror ju på vad du menar men maskiner. Skillnad på kabelmaskin där du kan träna allt möjligt samtidigt som det krävs en vis stabilisering och säg en bröstpressmaskin där hela rörelsen är låst.
Frågar du en byggare om han ska välja mellan en låst bröstpress maskin vs bänkpress eller hantelpress så vet vi nog båda vad denne kommer att välja.
Nu snackar vi bodey builders där funktionell styrka är oviktig.
Vad tror du en styrkelyftare eller en strongman kommer svara om han får välja mellan låsta maskiner eller fria vikter?

Styrketräning är ju i grunden kompliterande träning till allt möjligt som olika jobb eller olika sporter.

Nämn någon maskin som helt kan ersätta säg marklyft, knäböj och frontböj.
Visst kan somliga maskiner va bra men att maskiner speciellt de med låst rörelsebana skulle va bättre än fria vikter är bullshit.
Jag menar alla maskiner. Varför skulle det vara fel med en låst övning? Det är bra. Jag är själv byggare och maxade för någon timme sen en bröstpressmaskin och det kändes asbra i bröstet. Innan dess körde jag hantelpress, dips och en massa annat. Och vad är funktionell styrka? Väldigt konstigt begrepp.

Nu handlade det om att bygga muskler och där hade TS fel. Alla maskiner som sträcker ut och drar ihop en muskel är bra. En styrkelyftare tävlar i bänk, böj och mark och har inget med att bygga muskler i maskin att göra.

Sen påstod jag aldrig att maskiner är bättre, utan att de är lika bra på fria vikter på att bygga muskler.
Citera
2018-03-29, 22:04
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheAlamo
Jag menar alla maskiner. Varför skulle det vara fel med en låst övning? Det är bra. Jag är själv byggare och maxade för någon timme sen en bröstpressmaskin och det kändes asbra i bröstet. Innan dess körde jag hantelpress, dips och en massa annat. Och vad är funktionell styrka? Väldigt konstigt begrepp.

Nu handlade det om att bygga muskler och där hade TS fel. Alla maskiner som sträcker ut och drar ihop en muskel är bra. En styrkelyftare tävlar i bänk, böj och mark och har inget med att bygga muskler i maskin att göra.

Sen påstod jag aldrig att maskiner är bättre, utan att de är lika bra på fria vikter på att bygga muskler.
Har inte sagt att det är fel med en låst övning men att det inte är likvärdigt med övning med fria vikter.
Hantelpressen ger motorik, balans, träning för stabiliserande muskler.
Finns en anledning till att även byggare väljer bänken eller hantlarna framför en maskin med låst bana.

Med det sagt så kan en maskin vara bra om man är byggare och vill köra ut det allra sista när tröttheten gör så att motoriken blir sämre.
Funktionell träning i grunden är säg att man kan överföra styrkan till andra moment som i andra sporter eller i vardagen.
Ett enkelt exempel på att fria vikter är bättre kan vara Kalle som kör hantelpress och blir bra på det. Om Kalle sen testar en bröstpress maskin med låst bana så kommer han inte ha några problem med övergången.
Tar vi sen Peter som bara kör bröstpress maskin och sen testar hantelpress med vikter som motsvarar det han tar i bröstpressen, kommer inte gå så bra av uppbenbara skäl.

Styrkelyftaren bygger en starkare kropp samt tränar upp nervsystemet till att bli mer optimalt vid lyft.

Kan inte du nämna någon framstående byggare som vunnit större tävlingar som Mr Olympia som också tycker att maskiner med låsta rörelsebanor är lika bra som fria vikter om man vill bygga en fin fysik?
Märk att jag som i det första inlägget till dig betonade den stora skillnaden mellan en maskin med låst rörelsebana och säg en kabelmakin.
Citera
2018-03-30, 09:32
  #63
Medlem
TheAlamos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regnpojken
Har inte sagt att det är fel med en låst övning men att det inte är likvärdigt med övning med fria vikter.
Hantelpressen ger motorik, balans, träning för stabiliserande muskler.
Finns en anledning till att även byggare väljer bänken eller hantlarna framför en maskin med låst bana.

Med det sagt så kan en maskin vara bra om man är byggare och vill köra ut det allra sista när tröttheten gör så att motoriken blir sämre.
Funktionell träning i grunden är säg att man kan överföra styrkan till andra moment som i andra sporter eller i vardagen.
Ett enkelt exempel på att fria vikter är bättre kan vara Kalle som kör hantelpress och blir bra på det. Om Kalle sen testar en bröstpress maskin med låst bana så kommer han inte ha några problem med övergången.
Tar vi sen Peter som bara kör bröstpress maskin och sen testar hantelpress med vikter som motsvarar det han tar i bröstpressen, kommer inte gå så bra av uppbenbara skäl.

Styrkelyftaren bygger en starkare kropp samt tränar upp nervsystemet till att bli mer optimalt vid lyft.

Kan inte du nämna någon framstående byggare som vunnit större tävlingar som Mr Olympia som också tycker att maskiner med låsta rörelsebanor är lika bra som fria vikter om man vill bygga en fin fysik?
Märk att jag som i det första inlägget till dig betonade den stora skillnaden mellan en maskin med låst rörelsebana och säg en kabelmakin.
Du verkar mena att man måste välja mellan vikter eller maskiner. Hade man varit tvungen att välja så hade jag valt vikter också eftersom man kan göra så mycket olika med dem. Men om man är på ett gym med båda så värderar jag båda lika mycket.

Hur ska man veta vem som fått ut mest av fria vikter eller maskiner? Det är inte så att man kan bevisa vem som fick ut mest av vilken övning. Jag kollar Youtube och pro bb:s som tränar hela tiden och det känns ungefär som ett 50/50 maskiner/fria vikter. Själv använder jag också ungefär 50/50 just för att den naturliga variationen för mig känns som att jag borde göra det.

Jag tycker det det är viktigare i tråden här att påpeka att maskiner inte är värdelösa, utan bra. Sedan om de är 10% bättre eller sämre än fria vikter är inte det viktiga och inte direkt möjligt att mäta. Med maskiner avser jag för övrigt inte kablar.
Citera
2018-03-30, 14:21
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheAlamo
Du verkar mena att man måste välja mellan vikter eller maskiner. Hade man varit tvungen att välja så hade jag valt vikter också eftersom man kan göra så mycket olika med dem. Men om man är på ett gym med båda så värderar jag båda lika mycket.

Hur ska man veta vem som fått ut mest av fria vikter eller maskiner? Det är inte så att man kan bevisa vem som fick ut mest av vilken övning. Jag kollar Youtube och pro bb:s som tränar hela tiden och det känns ungefär som ett 50/50 maskiner/fria vikter. Själv använder jag också ungefär 50/50 just för att den naturliga variationen för mig känns som att jag borde göra det.

Jag tycker det det är viktigare i tråden här att påpeka att maskiner inte är värdelösa, utan bra. Sedan om de är 10% bättre eller sämre än fria vikter är inte det viktiga och inte direkt möjligt att mäta. Med maskiner avser jag för övrigt inte kablar.
Nej jag skulle inte heller påstå att maskiner är värdelösa utan kan va bra som komplement till fria vikter beroende på vad man sysslar med.

Jag skulle aldrig ha maskiner med låsta banor som grund i träningen utan utgå från fria vikter och lägga till maskiner.
Gillar personligen lårcurl för baksidan som maskin i slutet för att pumpa ut.
Har dessutom möjligheten att variera mellan smalt och brett med benen i den maskinen.

Tränar man säg styrketräning för att bli bra på kampsport/slåss så är dock maskiner med låst bana bortkastad träning eftersom du kan prioritera annat som ger så mycket mer som är överförbart.
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback