2020-07-29, 20:26
  #65281
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Azdz
Nog för att vi aldrig lär få veta vad exakt som egentligen hände och motiv osv. Men det blir bara löjligt när folk tror sig veta bättre än dom som faktiskt jobbar med detta ärende.

Ja, här bedrivs det parallella utredningar.
Citera
2020-07-29, 20:30
  #65282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det står inte ett ord i utlämnat Förundersökningsprotokoll om att mordorsaken var barnens ME- sjukdom. Det är endast en muntlig uppgift från polisen S sven*sson under en pressträff 11 december 2018.

Polisutredarna är inga medicinska experter. Under månader runt händelsen förekom flera svarta rubriker om sjukdomen ME hos vuxna. För Polisutredarna framstod kanske påståendet om att barnens ME-diagnoser föranlett morden på något plan som inte så främmande.

Om man dock känner till fakta om barn-ME där uppåt 60-70% procent tillfrisknar eller blir avsevärt bättre efter i snitt 3 år, är det fullkomligt obegripligt att barnen skulle mördats pga sin sjukdom. Barn-ME klassas som en sjukdom med god prognos.
Den äldsta flickan hade haft sjukdomen i 2-2 1/2 år, den yngsta något halvår. Varför måste de dö nu??
Tappade du bort utdraget från journalerna som faktiskt lämnades i den fup som vi faktiskt fick? Och att polisen berättade om just det? Att man maskade det i brevet har väl inte med saken att göra?

Ang tillfrisknande så har antagligen inte föräldrarna tagit sig till det. Du har inte en susning om hur de tänkte.
Citera
2020-07-29, 20:30
  #65283
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ja du har så rätt.

Orsaken till morden är naturligtvis inte barnens ME-sjukdom!

Orsaken till morden är mördarnas/mördarens syn på framtiden som inte värd att uppleva.
Den bristen på rätt till ett framtida liv har mördarens/mördaren beslutat även skulle omfatta Agnes och Moa.

Att det inte kan vara barnens ME-sjukdom som föranlett den obefintliga framtidsutsikten är uppenbart, då vi vet att prognosen för barn-ME klassas som god och de allra flesta ME-sjuka barn tillfrisknar så pass att de får ett fullvärdigt vuxenliv. Det visste naturligtvis även föräldrarna.

I avskedsbrevets fåtal offentliggjorda rader framgår att det var bristen på en framtid i ”egentlig mening” som föranledde mordbesluten. Det framgår också i brevet, som daterats i januari, att föräldrarna bestämt sig för att mörda barnen redan ”tidig höst”.
Då har de har således under flera månader levt tillsammans i villan, ätit, skött sina jobb som vanligt, tagit emot lärare, låtit barnen göra läxor, firat helger och kanske jul och nyår, inrett ett tonårsrum enligt någon uppgift, köpt kläder(?) på HM enligt bouppteckningen, handlat mat, städat mm under flera månader fullt medvetna om att de snart ska mörda sina ovetande barn och de själva snart ska dö.

Det är en grym handling. Man bör absolut inte försöka förmildra detta med teorier om att ”stackars” föräldrarna led av en depression de ofrivilligt drabbats av. Att det var synd om dem i första hand. Hade det varit så kunde de sökt hjälp, eller prioriterat sin hälsa och sina barn istället för sina jobb.

En sjuklig depression (ICD F32) är ett kemiskt missförhållande i hjärnan. Den behandlas med mediciner som kan rätta till kemin och kan även behandlas med ECT som genom elektriska impulser också kan rätta till kemin. Samtidigt kan man behandla med samtalsterapi för att minska externa orsaker som kan bidra och förvärra depressionen. Men själva den sjukliga depressionen är en inre sjukdom/obalans i hjärnan och uppkommer inte enbart av yttre omständigheter.

Det är ovanligt, men naturligtvis inte helt omöjligt , att två gifta personer samtidigt kan drabbas av en sådan sjuklig djup suicidal depression. Men att den skulle kunna hålla i sig - oupptäckt - under flera månader samtidigt som vederbörande oklanderligt sköter sitt jobb, har planeringsmöten, skolmöten, träffar släktingar mm är inte så troligt. Varken de få omaskade raderna i avskedsbrevet eller testamentet andas heller ett ord om depression eller nedstämdhet, snarare snustorra fakta.

Nej dessa föräldrar, om båda var med på det där och då, var sannolikt inte sjukligt deprimerade i den kliniska allvarliga form som vi vanligen ser när man har gjort upp suicidplaner.
De var i vart fall inte enbart sjukligt deprimerade, om de överhuvudtaget led av depression.
De hade på bondsvenska en mycket, mycket större skruv lös i huvudet.

Mycket talar för att det istället finns ett elitistiskt synsätt bakom det hela. Där icke tillräckligt dugliga individer ska tas bort, då de inte har en plats i framtiden om de inte kan prestera riktigt bra.
Ordvalet ”framtida liv i egentligt mening” talar ju för att de värderat och graderat värdet av ett liv. I det här fallet inte sina egna liv utan faktiskt barnens liv - som de redan nu dömt ut för framtiden. ”Elitistiska hedersmord” är en rätt bra benämning.

Om den lösa skruven de facto var detta obehagliga elitistiska synsätt, skulle det förklara mycket kring hela händelsen. Det skulle också förklara varför man inte velat publicera mer fakta, fler rader ur avskedsbrevet eller varför såväl polis som anhöriga lagt på locket.
Bara 75 år tidigare 50 mil från Bjärred utfördes sådana mord på tusentals barn för att samhället inte trodde att de skulle uppfylla uppställd kravspec på framtida självständigt produktivt vuxenliv. Det sker fortfarande på många håll i världen.
Eftersom du är den som kört hårdast i tråden om klasskillnader och elitism - man skulle rent av kunna tro du var avunsjuk på pengar och utbildningsnivå - så vore det väl jättebra om du kunde förankra din klassiskt narcissistiska föraktfulla hållning?

Det samma gäller synsättet som vissa andra råkar dyka upp plötsligt och omhulda:

Synen på sjukdom som svaghet.
Också en föraktfull inställning du önskar applicera.

Dina diskussioner verkar passa in i en annan tidsålder, nåt förlegat synsätt du försöker klä in i termer som hedersmord i nåt patetiskt fösök att uppdatera till 2018.

Klassamhällen, avundsjuka, att inte duga och vara fin nog.
Att bli nån halvdant som aldrig dög åt mamsen. Borde nog ha blivit en doktor?

Då går halta och lytta till slakt.
Citat:
Ja du har så rätt.
Orsaken till morden är naturligtvis inte barnens ME-sjukdom!

Orsaken till morden är mördarnas/mördarens syn på framtiden som inte värd att uppleva.

Var detta en aha-upplevelse?

Självklart är det föräldrarnas syn på tillvaron det handlar om.
Hur de tolkar, upplever och likaså lever mitt i en sjukdomssituation med barnen som inte mår bra.
Citat:
Det är en grym handling. Man bör absolut inte försöka förmildra detta med teorier om att ”stackars” föräldrarna led av en depression de ofrivilligt drabbats av.
Sen när blev det förmildrande med depression som trolig orsak?

Att det är synd om dem?

Är det vad du anser om barnpsykologer, överläkare på rättsmedicin, professor som uttalat sig om Bjärred?
Jonatan Hedlund med sina forskningsresultat.

Jävlar så dum..



En presentation om de professioner som omhuldar barnamördarna:
(FB) Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Undrar vem som värnat om mördaren Hanna i tråden?
På tal om förmildrande teorier...
__________________
Senast redigerad av develi 2020-07-29 kl. 21:04.
Citera
2020-07-29, 20:47
  #65284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Du har nog rätt i att föräldrarna hade behövt hjälp - såsmåningom längre fram.
Primärt akut tycker jag dock att barnen hade behövt hjälp.
Hjälp att slippa ifrån den som mördade dem.

Ja, jag tänkte just att föräldrar ofta söker hjälp för sin egen ohälsa och sina egna problem, för de egna barnens skull. För att man inser att ens barn inte har den familjesituation som de har rätt till, för att man inte vill att barnen ska behöva ha sjuka (till exempel deprimerade) föräldrar, för att man inser att man som förälder helt enkelt inte orkar mer just där och då. Även om det bär emot att söka hjälp utifrån, så gör man det ändå med tanke på de egna barnen. Man söker hjälp när man märker att allting bara går åt fel håll...(med föräldrahälsan, med föräldra-orken, med trassliga föräldratankar och så vidare).
Citera
2020-07-29, 20:54
  #65285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ju polisen har bekräftat att barnen fått diagnosen barn-ME. Men det är en sjukdom med GOD prognos hos barn.
Därför är det obegripligt att någon skulle mörda barn med barn-ME pga sjukdomen.

Vissa försöker dock hävda att föräldrarna, som jobbade som vanligt, blev så deprimerade av barnens sjukdom så att de - inte sökte hjälp, bad om avlastning eller pratade med sjukvården eller anhöriga - utan istället dödade barnen.
Att det indirekt egentligen var synd om föräldrarna som var så plågade att de kände sig tvingade att mörda barnen, odrogade och med brutala stryp- och kvävningsmord.
Flera av oss tycker att den beskrivningen är uppåt väggarna.
Finns det barn ME och vuxen ME? Det låter som två olika sjukdomar?
Citera
2020-07-29, 20:58
  #65286
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Ja, föräldrarna hade behövt hjälp. De hade uppenbarligen någon sorts sårbarhet, som medförde att de körde sig själva helt och hållet i botten, utan att hejda sig eller förmå sig att just söka hjälp. För sina barns skull brukar föräldrar ofta kunna ta de nödvändiga steg som behövs i en krissituation, även om det tar emot. Som att just precis söka hjälp. Men inte dessa föräldrar.
Ja, så är det. Det är föräldrarna som är suicidala och är mördare.

Det är givetvis de som behöver hjälp. Om de varit friska och sunda hade det inte skett några barnamord.
Likaså om de inte allierat sig i en su-pakt:
Vanligtvis brukar nån sätta ner foten som sagt.
Citera
2020-07-29, 20:59
  #65287
Medlem
Det är helt otroligt att tråden fortsätter, dag in och dag ut!
Folk sitter vakt 24:7 och skriver blixtsnabbt ihop nya, långa haranger av samma försvarstal, för hundrade gången.
Gud nåde den som kommer in här och ifrågasätter något!
Jag tänker att era ståndpunkter nu har framgått med all önskvärd tydlighet.

Sök svaren i ”kognitiv dissonans”, i vilket jag tror dessa båda olyckor till föräldrar hamnat. Kanske har de närmat sig den högre nivå där man plötsligt förväntas köpa att vi egentligen lyder under en intergalaktisk härskare. DET är inget man berättar för utomstående.

Tack för kaffet!
Citera
2020-07-29, 21:01
  #65288
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Tappade du bort utdraget från journalerna som faktiskt lämnades i den fup som vi faktiskt fick? Och att polisen berättade om just det? Att man maskade det i brevet har väl inte med saken att göra?

Ang tillfrisknande så har antagligen inte föräldrarna tagit sig till det. Du har inte en susning om hur de tänkte.


Det står inte ett ord i det FUP som lämnades ut våren 2019 att föräldrarna skulle uppgett att mordorsaken skulle vara barnens ME-sjukdom. Inte ett ord.

Naturligtvis står inte detta heller i obduktionsprotokollet - som du antagligen kallar ”journalen”.
Där står att barnen diagnostiserats med ME tidigare. Inget annat. För övrigt en uppgift som framgått redan på pressträffen i december 2018.

Man brukar ange i en obduktionsrapport de diagnoser som någon fått i livet om man känner till dem.
Dock finns det naturligtvis inga fynd vid obduktionen som uppkommit av ME - eftersom det tyvärr ännu aldrig hittats en enda kroppsligt sjukligt patognonomt ME-fynd på någon människa någonsin.
Citera
2020-07-29, 21:07
  #65289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det står inte ett ord i det FUP som lämnades ut våren 2019 att föräldrarna skulle uppgett att mordorsaken skulle vara barnens ME-sjukdom. Inte ett ord.

.
Från start, i början på 2018, berättade polisen om ME och att det var den stora orsaken till familiciden. I den maskade fupen lämnade man också ut journalanteckning av ME - vilket föräldrarna vittnat om och som polisen vidarebefordrat. Istället för dina konspirationsteorier och din misstänksamhet kanske du skall acceptera att föräldrarna inte fixade detta och såg framtiden svart. Att vi andra kanske tagit till andra åtgärder hör inte hit.

Du får väl stämma polisen och överklaga beslutet. Du kommer hugga i sten.
Citera
2020-07-29, 21:13
  #65290
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Finns det barn ME och vuxen ME? Det låter som två olika sjukdomar?

Ja det kanske är olika sjukdomar, vi vet inte. Helt klarlagt är i vart fall att prognosen för barn-ME visat sig vara mycket bättre än för vuxen-ME.
ME kanske egentligen är en mängd olika sjukdomar?

Naturligtvis var föräldrarna inte okunniga kring sjukdomen och prognosen för barn-ME.
Skulle gissa att de läst precis allt de kunnat hitta och säkert ställt massvis med frågor till expertisen som satte diagnoserna.
Jag tror man kan utgå från att föräldrarna visste att barn-ME har en god prognos.

Efter barn-ME kan majoriteten leva ett fullgott, men kanske inte superhögpresterande vuxenliv. De kanske inte kommer orka bli olympiadvinnare eller inneha toppositioner i näringslivet där många bara sover 3-4 timmar per dygn.
Agnes och Moa kanske inte skulle gjort karriärer som jurister, professorer eller musikaliska genier. Detta kanske var deras tillkortakommande i föräldrarnas elitistiska synsätt?
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2020-07-29 kl. 21:32.
Citera
2020-07-29, 21:23
  #65291
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Från start, i början på 2018, berättade polisen om ME och att det var den stora orsaken till familiciden.

Nej det gjorde polisen inte. Det var därför en postare (FrankEinstein) under våren 2018 blev ifrågasatt när han påstod att han hade sett barnens sjukintyg till skolan där ME-diagnosen framkom. Endast rektorns uppgifter om ”någon form av trötthetsåkomma” hade framkommit.
Har du glömt det?

Det var först på pressträffen 11 december 2018 som polisen bekräftade ME-diagnosen.
Och först i Höglunds bok som det uppgavs vem och var denna ME-diagnos hade sats.
Har du glömt det också?

Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
I den maskade fupen lämnade man också ut journalanteckning av ME - vilket föräldrarna vittnat om och som polisen vidarebefordrat.

Ursäkta jag förstår inte vad du menar. Skulle föräldrarna vittnat om några journalanteckningar???
Nej det finns inga journalanteckningar i FUP. Endast vissa omaskade delar av obduktionsrapporterna när det gäller medicinska uppgifter.
Citera
2020-07-29, 21:32
  #65292
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ja det kanske är olika sjukdomar, vi vet inte. Helt klarlagt är i vart fall att prognosen för barn-ME visat sig vara mycket bättre än för vuxen-ME.
ME kanske egentligen är en mängd olika sjukdomar?

Naturligtvis var föräldrarna inte okunniga kring sjukdomen och prognosen för barn-ME.
Skulle gissa att de läst precis allt de kunnat hitta och säkert ställt massvis med frågor till expertisen som satte diagnoserna.
Jag tror man kan utgå från att föräldrarna visste att barn-ME har en god prognos.

Efter barn-ME kan majoriteten leva ett fullgott, men kanske inte superhögpresterande vuxenliv.
De var högst troligt uppdaterade om ME.

Däremot levde de mitt i verkligheten med lidande barn till skillnad från dig som återger statistik som inte går att applicera på sjuka människor rakt av

De är nämligen individer. Vissa tillfrisknar, nån dör, nån förbättras marginellt, andra mer.
En del med bestående men.

Så det säger inte ett dugg om deras barns prognos mer än att prognosen är bättre för barn än vuxna.

Sen finns då hög risk att det rör sig om depression och då fungerar inte statistik på det sätt du extremt skevt resonerar kring.

Det enda tillkortakommande är din syn på människor som du applicerar på Bjärred.
Citat:
De kanske inte kommer orka bli olympiadvinnare eller inneha toppositioner i näringslivet där många bara sover 3-4 timmar per dygn.
Agnes och Moa kanske inte skulle gjort karriärer som jurister, professorer eller musikaliska genier. Det kanske var deras tillkortakommande i föräldrarnas elitistiska synsätt
Nej, de behövde inte jaga framgång på en cykel heller.
Höglund och du har nog stort utbyte av varann. Ni har ju kontakt via boken skrev du?
Hon växte ju upp med kränkande föräldrar, att hon aldrig dög. En ständig jakt på uppmärksamhet.
Där kan du nog få stöd för dina teser.
__________________
Senast redigerad av develi 2020-07-29 kl. 21:38.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in