2018-04-06, 18:07
  #23797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
Så det är ett långt steg mellan att vara tokig och döda sina barn och psykiskt sjuk.
Du inser att depression är en sjukdom va?


Uppriven?

Du är riktigt stendum, jag har förklarat att depression är en sjukdom som påverkar tänkandet.
Man får ett tunnelseende och man tappar "omgivningen"
Om så inte vore fallet så skulle deprimerade inte ta livet av sig av hänsyn till efterlevande.
När man är deprimerad så tänker man inte som en jurist, man tänker som en som är deprimerad.

Självmord är planerade, det är inget man går på en whim.

Jag använder sällan denna smiley men -

Bra skrivet!! Depression tänker jag alltid finns med i bilden vid självmord.
Citera
2018-04-06, 18:17
  #23798
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
Så det är ett långt steg mellan att vara tokig och döda sina barn och psykiskt sjuk.
Du inser att depression är en sjukdom va?


Uppriven?

Du är riktigt stendum, jag har förklarat att depression är en sjukdom som påverkar tänkandet.
Man får ett tunnelseende och man tappar "omgivningen"
Om så inte vore fallet så skulle deprimerade inte ta livet av sig av hänsyn till efterlevande.
När man är deprimerad så tänker man inte som en jurist, man tänker som en som är deprimerad.

Självmord är planerade, det är inget man går på en whim.

Jag använder sällan denna smiley men -

Psykisk ohälsa - som depression kan beskrivas som är inte "sinnessjukdom.

Tänk efter. Sinnessjukdom är en gammaldags term för de som satt på sinnessjukhus.
Att beskriva någon som "sinnessjuk" som har en depression är rätt nedsättande.
Tycker du att de flesta dubbelmördare lider av sinnessjukdom? Då bör du vara klar över att endast 10% av alla mördare anses vara sinnessjuka ur juridisk betraktelse.

Jag tror inte att varken Oskar eller Hanna var "sinnessjuka" ur juridiskt betraktelse då de bl a kunde jobba och förstod innebörden av sina handlingar.
Att depression oftast finns bakom självmord är en helt annan sak - deprimerade patienter är inte "sinnnessjuka"!
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-04-06 kl. 18:33.
Citera
2018-04-06, 18:25
  #23799
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tey44
Bra skrivet!! Depression tänker jag alltid finns med i bilden vid självmord.

Postaren du citerar pratar om "sinnessjukdom".
Ingen vettig läkare eller annan sjukvårdspersonal skulle komma på idéen att klassa depression för en "sinnessjukdom".
Citera
2018-04-06, 18:32
  #23800
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kungabloggen
Ja så kan det vara, då kan du ända upp i att ha en massa läkare som tror sig veta vad det kan handla om men som väljer att inte säga det, då detta troligen kan gå tvärtemot föräldrarnas åsikt och därmed vara direkt skadligt på kort sikt.
Något vilket inte sällan kan fungera, då det ger problemet tid att självläka.

Med föräldrar väldigt säkra på en diagnos som inte är säkerställt med några biometriska mätvärden är det omöjligt för läkarna att förneka vad föräldrarna upplever kring vad som utgör en supressivt inslag i barnens funktion. Föräldrarna kan bygga ut ett växthus på tomten för att barnen ska kunna få leka i fred och när föräldrarna påstår att detta är jättebra, så vad kan läkaren egentlige säga annat än att det antagligen är bra. Nu kan det vara så att barnens utveckling skadas på lång sikt av föräldrarnas beteenden men det är väldigt svårt att påvisa, så vad gör du? Förutom att samla mer information. Men det får inte barnen automatiskt ut ur föräldrarnas växthus på tomten eller någon av deras imaginära behovs kontrollsfär om nu detta är problemet.

Om du hade fått det högst fiktiva frågeställningen om att du visste vad som skulle hända men att den som låg bakom detta bara kunde stoppas från att göra det genom avlivning. vad hade du då gjort? Valt den minsta möjliga skadan, klagat på frågan, samlat mer information om vad som driver liknande tillstånd, vilket kan vara Me, apatiska flyktingbars symptomatologisk föräldrainteraktivitet. eller mord inom 24 timmar osv. Risken är utomordentligt stor att man gör fel hursomhelst. Och fel kommer man att göra. Men en av de få prov man inte får ha fel på är ändå matematiken bakom läkemedelsadministrering.

Ändå är just den matematiken det lätta i sammanhanget

Du har goda tankar.
Tyvärr tror jag inte att en barnläkarspecialist slaviskt skulle följa och bejaka föräldrars inbillade ideer om barnens sjukdomar och behandling i växthus etc. Då kallar man in ett team av psykiatriker, psykologer, kuratorer och försöker tala föräldrarna till rätta. Går inte det gör man för barnets skull väl antagligen en orosanmälan. Barn mår inte bra av så pass tokiga föräldrar. Barn i Sverige har rätt att må bra.

Att stödja dessa vansinnigheter med läkarintyg om sjukskrivning, VAB, hemundervisningsintyg etc - skulle nog ingen göra.
Citera
2018-04-06, 18:37
  #23801
Medlem
MacEbolas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.Einstein
Nej, jag tycker inte det. Om man väljer att raljera om och kränka patienter bör man lämna vårdyrket.
Det är inte jämnt skägg här – det handlar inte om vilket parti man röstar på. Det handlar om vetenskap och respekt för sjuka människor. Mer i denna tråd än annars, då det finns en hel del som tyder på att dessa raljerande och respektlösa vårdgivare har en del i ansvaret för denna familjs utrotning.

Dessutom kan man omöjligen vara ME-förnekare om man följer gängse vetenskap vilket man har en skyldighet att göra i svensk sjukvård.

Det var klumpigt formulerat av mig. Det var det av Solglittret fetade i inlägget jag fastnade för. Min känsla är att Solglittret gått från ME-motståndare till att åtminstone ha en dörr öppen för att tillståndet existerar. Raljerandet kan vi lämna därhän.

I och med att biomarkörer ännu inte upptäckts är det genomförbart att "lura systemet", det räcker med att vara rejält påläst. Personer som avser göra det, gör som vanligt en behövande grupp människor fruktansvärt illa genom att misstänkliggöra dem.
Citera
2018-04-06, 18:43
  #23802
Medlem
Kungabloggens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Du har goda tankar.
Tyvärr tror jag inte att en barnläkarspecialist slaviskt skulle följa och bejaka föräldrars inbillade ideer om barnens sjukdomar och behandling i växthus etc. Då kallar man in ett team av psykiatriker, psykologer, kuratorer och försöker tala föräldrarna till rätta. Går inte det gör man för barnets skull väl antagligen en orosanmälan. Barn mår inte bra av så pass tokiga föräldrar. Barn i Sverige har rätt att må bra.

Att stödja dessa vansinnigheter med läkarintyg om sjukskrivning, VAB, hemundervisningsintyg etc - skulle nog ingen göra.
Tackar för det! Älskar att ha fel i dessa hemska ärenden.
Citera
2018-04-06, 18:52
  #23803
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Postaren du citerar pratar om "sinnessjukdom".
Ingen vettig läkare eller annan sjukvårdspersonal skulle komma på idéen att klassa depression för en "sinnessjukdom".

Nej jag uttrycker mig inte i sådana termer annat än när jag raljerar över dina sjukliga fantasier.


Varje läkare borde veta att depression klassas som psykisk sjukdom. Och överhuvudtaget uttrycka sig med adekvata begrepp.
Citera
2018-04-06, 19:33
  #23804
Medlem
Memmajemmas avatar
Ganska komiskt hur den här tråden har utvecklats till en riktig dokusåpa! Har alla humörsvängningar idag

Förmodligen all frustration över att vi inte kommit längre med informationen om vad som egentligen hände med familjen.

En fråga till er som kände familjen:

Eftersom ingen nytagen bild på Hanna eller Moa finns. Kan ni beskriva hur de såg ut, vad hade de för klädstil etc?
Citera
2018-04-06, 20:15
  #23805
Medlem
En bekant till en släkting till familjen menar att flickorna blev sjuka på grund av vaccinering (eller iaf att föräldrarna angett detta). Vet att detta nämnts tidigare i tråden av bekanta till familjen, men ville nämna det igen (även om jag bara har en tredjehandskälla).
Citera
2018-04-06, 20:22
  #23806
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Parisienneblues
En bekant till en släkting till familjen menar att flickorna blev sjuka på grund av vaccinering (eller iaf att föräldrarna angett detta). Vet att detta nämnts tidigare i tråden av bekanta till familjen, men ville nämna det igen (även om jag bara har en tredjehandskälla).

Vaccinering kan ge narkolepsi. Har tagits upp bakåt i tråden. Men dessa symptom kommer vid ansträngning. Dessutom har man register på patienter som fått narkolepsi efter svininfluensa vaccineringen för några år sedan.
Hade flickorna haft narkolepsi hade detta sannolikt nämnts i sammanhang kring deras död.
Det finns föreningar för narkolepsisjuka också, som säkert inte hade stått tysta.

Att föräldrarna kan haft egna tankar kring vad som utlöst döttrarna besvär är rätt rimligt. Väldigt ofta letar man i sin förtvivlan efter utlösande yttre orsaker, helt rimligt. Men det hade nog kommit fram om döttrarna hade lidit av narkolepsi utlöst av vaccination. Vore det svininfluensa vaccinet hade de sannolikt insjuknat samtidigt direkt efter vaccineringen. Av Gardasil har man inga narkolepsirapporter.
Citera
2018-04-06, 20:34
  #23807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Vaccinering kan ge narkolepsi. Har tagits upp bakåt i tråden. Men dessa symptom kommer vid ansträngning. Dessutom har man register på patienter som fått narkolepsi efter svininfluensa vaccineringen för några år sedan.
Hade flickorna haft narkolepsi hade detta sannolikt nämnts i sammanhang kring deras död.
Det finns föreningar för narkolepsisjuka också, som säkert inte hade stått tysta.

Att föräldrarna kan haft egna tankar kring vad som utlöst döttrarna besvär är rätt rimligt. Väldigt ofta letar man i sin förtvivlan efter utlösande yttre orsaker, helt rimligt. Men det hade nog kommit fram om döttrarna hade lidit av narkolepsi utlöst av vaccination. Vore det svininfluensa vaccinet hade de sannolikt insjuknat samtidigt direkt efter vaccineringen. Av Gardasil har man inga narkolepsirapporter.


Jag säger inte att det är trovärdigt, bara att detta är den "story" som släktingar fått. Min kontakt har inte hört släkten tala om ME (men återigen - det är en tredjehandskälla), och jag tycker att det är en intressant aspekt. Jag har följt hela tråden, så jag har sett dessa resonemang.
Citera
2018-04-06, 20:34
  #23808
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Vaccinering kan ge narkolepsi. Har tagits upp bakåt i tråden. Men dessa symptom kommer vid ansträngning. Dessutom har man register på patienter som fått narkolepsi efter svininfluensa vaccineringen för några år sedan.
Hade flickorna haft narkolepsi hade detta sannolikt nämnts i sammanhang kring deras död.
Det finns föreningar för narkolepsisjuka också, som säkert inte hade stått tysta.

Att föräldrarna kan haft egna tankar kring vad som utlöst döttrarna besvär är rätt rimligt. Väldigt ofta letar man i sin förtvivlan efter utlösande yttre orsaker, helt rimligt. Men det hade nog kommit fram om döttrarna hade lidit av narkolepsi utlöst av vaccination. Vore det svininfluensa vaccinet hade de sannolikt insjuknat samtidigt direkt efter vaccineringen. Av Gardasil har man inga narkolepsirapporter.

Det finns folk som fått ME av vaccinering mot svininfluensa. Gardasil har jag inte kollat upp, men en av flickorna skulle ju utredas för narkolepsi.

Vilka symptom kommer vid ansträngning?

Citat:
Ursprungligen postat av Parisienneblues
Jag säger inte att det är trovärdigt, bara att detta är den "story" som släktingar fått. Min kontakt har inte hört släkten tala om ME (men återigen - det är en tredjehandskälla), och jag tycker att det är en intressant aspekt. Jag har följt hela tråden, så jag har sett dessa resonemang.

Det jag fått från släkten är att de inte använder ordet ME men de beskriver sjukdomen klockrent.
Jag gissar att far och morföräldrarna inte är purunga.
Det tar lite tid att lära sig att säga Myalgisk Encefalomyelit/Kroniskt trötthetssyndrom.

Det är lättare att säga att det var nåt med kronisk trötthet.
Vilket är vad skolan också sa.
Det är lite som den där viskningen som går genom rummet, det blir mer och mer förvrängt.
__________________
Senast redigerad av Gertrud1 2018-04-06 kl. 20:39.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in