• 1
  • 2
2006-01-19, 16:27
  #1
Medlem
vilken är det dyraste grundämnet? och kemikalien?

francium finns ju typ bara 30g på jordskorpan så det borde ju vara rätt dyrt.

ja vet att vissa i detta forumet samlar på (lr kanske "tävlar" rättare sagt om att få flest) grundämnen så dom borde ju kunna det...
Citera
2006-01-19, 17:28
  #2
Medlem
Dyrast

A) Grundämnen

Om man håller sig till de grundämnen som har minst en stabil isotop (de som i praktiken är hanterbara och kan införskaffas om än med möda) så är platinametallerna dyrast. Av dessa är den dyraste sannolikt rhodium (atomnummer 45, Rh) som innehar förstaplatsen, pris 1 gram 145 USD.
Som god tvåa kommer Pt, 1 g 90 USD.
Osmium (atomnummer 76, Os) kommer på tredjeplats, 1g 58 USD.


Men här kommer några andra parametrar in.
1) Renhet.
Ju renare ämne som önskas, desto dyrare. Aluminium kostar inte många kronor för en rulle folie, med renhet kring 99,9%. Men vill man ha samma metall i renheten "elektronic grade" (> 99,9999%) så betingar den helt andra priser, ofta några tiopotenser högre pris per viktsenhet!
Exempel: http://212.202.102.91/catalog/produc...ducts_id=16097
"Aluminium foil, 1mm x 50mm x 50mm; 99.998% Quantity: 1 PC, Price: 33,80 €"
I sammanhanget måste det anses vara billigt.


2) Speciell form.
Om man önskar "sputtering targets" eller enkristaller, kanske t.o.m. med specifierad kristallografisk orientering, så ökar priset ytterligare någon tiopotens. Blir dyrt som poker.

3) Finfördelningsgrad.
Tunga hårda ädelmetaller ("refractory metals") såsom platinametallerna, Re, Ta, W, fås vid produktion vanligen som mycket finfördelat pulver eller svamp ("sponge"). I de fall de hanteras i fast form, brukar de vanligen sintras, inte smältas. Vilket alltså innebär ökad kostnad. För små mängder överstiger arbetskostnaden helt materialpriset.
Om metallerna istället önskas i kompakt solid form (inte sintrad), så blir produktionsprocessen en dyrbar historia, i alla fall hos de stora företagen.
Ännu ett snäpp värre blir det om enkristaller fordras.

4) Förpackning
Denna kan i vissa fall göra metallen avsevärt dyrare. Exempelvis alkalimetallerna. De 3 första, Li,Na,K, säljs ofta förpackat under fotogen eller paraffinolja som skuddsmedium. Men om man vill ha en bit av dessa metaller under argon i igensmält glasampull så blir det mycket dyrare. Då ökar priset för t.ex. Na med så mycket som en faktor etthundra! Dvs, 10 g Na i ampull under Ar kan kosta lika mycket som ett kilo Na under olja i burk.



En av de billigaste leverantörerna för små mängder, i solid form, till vettigt pris, är Metallium Inc.
Se: http://www.elementsales.com , samt prislista: http://www.elementsales.com/pl_element.htm

Speciellt alkalimetaller: http://www.elementsales.com/pl_element_grp1.htm

Här ska påpekas att förpackning för Rb och Cs måste vara glasampuller pga dessa metallers extrema reaktiviteter. Det är metallernas reaktivitet och svårhanterlighet som är orsaken till priserna, 100 USD för ett gram metall i glasampull. Andra leverantörer säljer dock liknande till lägre pris för större kvantiteter. Dessa 2 metaller kostar ungefär 200 SEK/g i större förpackningar (50g).
Citera
2006-01-19, 18:04
  #3
Medlem
Radioaktiva inkluderat

B) Radioaktiva grundämnen
Dessa betingar mycket högre priser. Detta då de produceras genom kärnreaktioner, ofta i kärnreaktorer, i låga halter. Det producerade ämnet ska separeras från andra reaktionsprodukter, ev andra isotoper av samma element.
Ta som exempel plutonium, se http://www.speclab.com/elements/plutonium.htm
"Plutonium-238 is available to authorized users from the O.R.N.L. at a cost of about $7.50/mg (97%) plus packing costs of $1250 per package."
Ger då ett pris på 166.666,67 USD per gram.

Vilken som är dyrast är nästan omöjligt att säga, det beror helt på mängd producerad isotop, separationssvårigheter, strålningen etc etc.

Då somliga element aldrig producerats i större kvantitet än någon handfull atomer (de allra tyngsta elementen, Fr, At) så blir produktionskostnad per gram närmast astronomisk.
Citera
2006-01-19, 18:15
  #4
Medlem
Övriga kemikalier

Om man lämnar grundämnen och oorganiska ämnen, så hittas de dyraste kemikalierna inom biokemin. Biokemiskt aktiva steroider är dyra som poker räknat i pris per gram. Väldigt speciella enzymer är ändå 7 resor värre.

Steroider, se http://www.steraloids.com
"view by trivial name" (letar)

Ett långt ifrån dyraste exempel är:
"E0845-000
1, 3, 5(10)-ESTRATRIEN-3, 16α-DIOL 3-METHYL ETHER" , kostar $45 för 2mgm, $85 för 10mgm. Vilket blir 8500 USD per gram!

Dock är detta väldigt speciellt modifierade steroider. De naturligt förekommande steroiderna är betydligt billigare:

"E2300-000
1, 3, 5(10)-ESTRATRIEN-3-OL-17-ONE", vilket är sak samma som östron (naturligt förekommande)
"Pricing: $5/200mgm, $10/500mgm, $10/gm (1gm), $8/gm (25gm), $7/gm (100gm)"
700 dollar för ett helt hekto är billigt. I alla fall i jämförelse med övriga steroider.

Eller kolesterol:
"C6760-000
5-CHOLESTEN-3β-OL"
Pricing: $2/gm (1gm), $5/gm (10gm), $4.4/gm (25gm), $3.5/gm (100gm)
Trivial Names: CHOLESTERIN , CHOLESTEROL , 3β-HYDROXY-5-CHOLESTENE"


Varför inte biologiskt aktiva polypeptider:
http://www.sigmaaldrich.com/catalog/...ty/SIGMA;I6131

"[Ser4, Ile8]-Oxytocin
Empirical Formula (Hill Notation): C41H63N11O12S2 , Formula Weight: 966.14, CAS Number: 550-21-0
I6131 ≥97% (HPLC) (Sigma)
Product Number I6131-1MG
Your Price SEK 1064,00"

Dvs 1.064.000 kronor per gram!
Citera
2006-01-19, 18:42
  #5
Medlem
West-ens avatar
Du skrev då ett långts svar på hans fråga! Men ÄR francium det mest sällsynta ämnet? Det är ju inte speciellt "svårt" att tillverka, bara att skjuta protoner mot Thoriumkärna, men dess halveringstid (franciums alltså) är en annan sak...
Dessutom så återupplivade ditt inslag om allkalimetaller en natriumbegäran, lite offtopic, men råkar du veta något ställe, förrutom den där sidan, där man kan köpa Natrium under olja? (Skicka gärna PM)
Jag har dessutom hört att Natrium är den billigaste metallen (eller näst därtill). Men 10g för 75dollar låter lite att ta i, fast Natrium är ju inte en speciellt tung metall.
Citera
2006-01-19, 18:59
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av West-en
Du skrev då ett långts svar på hans fråga! Men ÄR francium det mest sällsynta ämnet? Det är ju inte speciellt "svårt" att tillverka, bara att skjuta protoner mot Thoriumkärna, men dess halveringstid (franciums alltså) är en annan sak...
Dessutom så återupplivade ditt inslag om allkalimetaller en natriumbegäran, lite offtopic, men råkar du veta något ställe, förrutom den där sidan, där man kan köpa Natrium under olja? (Skicka gärna PM)
Jag har dessutom hört att Natrium är den billigaste metallen (eller näst därtill). Men 10g för 75dollar låter lite att ta i, fast Natrium är ju inte en speciellt tung metall.

Ja, det blir ett långt svar, frågan har inget korthugget svar.

Men dyrast? Det måste nog bli francium, samt de allra tyngsta (113 och uppåt). Även om Fr inte är så "svårt" att producera, så ska man hinna isolera ämnet. Man måste också ta hänsyn till reaktionssannolikheten (dvs hur mycket francium fås per mängd thorium, kan var väldigt lite)
Med en halveringstid på ca 20 minuter så blir det inte mycket kvar när man jobbat färdigt med separationen.
De tyngsta har halveringstider på någon bråkdels sekund. Man hinner inte isolera dem, så ett pris skulle egentligen bara bli en uppskattning av vad allt jobb kostat.


Anm. Vad gäller pris så hittade jag senare en ännu dyrare:
http://www.sigmaaldrich.com/catalog/...il/SIGMA/O4389
"Anti-Oxytocin Receptor antibody produced in rabbit"
50 mikroliter lösning för 3524,51 SEK.
Citera
2006-01-19, 19:27
  #7
Medlem
En liten kuriositet: i början på 90-talet var det här med fullerener nytt och fräscht. Merck hade C60 till salu då: om jag minns rätt handlade det om 6 eller 7000 dollar/grammet. Mycket pengar för något som ser ut som lite sot.

Nån som vet hur mycket det kostar nu? Måste ha blivit mycket billigare.
Citera
2006-01-19, 20:50
  #8
Californium har jag för mig att jag läst på olika ställen att det var det dyraste grundämnet. Vet inte om det stämmer längre. Men det är ju också ett radioaktivt grundämne som bara kan tillverkas.

EDIT:
Vet inte varför, kanske för att Cf är det tyngsta grundämnet (atomnummer 98), som håller någorlunda länge, vissa isotoper har en halveringstid på många år. De som ligger över, Es, Fm, Md, No, Lr o alla de nya typ Unnununium (som inte fått något riktigt namn ännu) håller inte säskilt länge!
Citera
2006-01-19, 21:12
  #9
Medlem
Jomazis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaussBonnet
A) Grundämnen

Om man håller sig till de grundämnen som har minst en stabil isotop (de som i praktiken är hanterbara och kan införskaffas om än med möda) så är platinametallerna dyrast. Av dessa är den dyraste sannolikt rhodium (atomnummer 45, Rh) som innehar förstaplatsen, pris 1 gram 145 USD.
Som god tvåa kommer Pt, 1 g 90 USD.
Osmium (atomnummer 76, Os) kommer på tredjeplats, 1g 58 USD.


Men här kommer några andra parametrar in.
1) Renhet.
Ju renare ämne som önskas, desto dyrare. Aluminium kostar inte många kronor för en rulle folie, med renhet kring 99,9%. Men vill man ha samma metall i renheten "elektronic grade" (> 99,9999%) så betingar den helt andra priser, ofta några tiopotenser högre pris per viktsenhet!
Exempel: http://212.202.102.91/catalog/produc...ducts_id=16097
"Aluminium foil, 1mm x 50mm x 50mm; 99.998% Quantity: 1 PC, Price: 33,80 €"
I sammanhanget måste det anses vara billigt.


2) Speciell form.
Om man önskar "sputtering targets" eller enkristaller, kanske t.o.m. med specifierad kristallografisk orientering, så ökar priset ytterligare någon tiopotens. Blir dyrt som poker.

3) Finfördelningsgrad.
Tunga hårda ädelmetaller ("refractory metals") såsom platinametallerna, Re, Ta, W, fås vid produktion vanligen som mycket finfördelat pulver eller svamp ("sponge"). I de fall de hanteras i fast form, brukar de vanligen sintras, inte smältas. Vilket alltså innebär ökad kostnad. För små mängder överstiger arbetskostnaden helt materialpriset.
Om metallerna istället önskas i kompakt solid form (inte sintrad), så blir produktionsprocessen en dyrbar historia, i alla fall hos de stora företagen.
Ännu ett snäpp värre blir det om enkristaller fordras.

4) Förpackning
Denna kan i vissa fall göra metallen avsevärt dyrare. Exempelvis alkalimetallerna. De 3 första, Li,Na,K, säljs ofta förpackat under fotogen eller paraffinolja som skuddsmedium. Men om man vill ha en bit av dessa metaller under argon i igensmält glasampull så blir det mycket dyrare. Då ökar priset för t.ex. Na med så mycket som en faktor etthundra! Dvs, 10 g Na i ampull under Ar kan kosta lika mycket som ett kilo Na under olja i burk.



En av de billigaste leverantörerna för små mängder, i solid form, till vettigt pris, är Metallium Inc.
Se: http://www.elementsales.com , samt prislista: http://www.elementsales.com/pl_element.htm

Speciellt alkalimetaller: http://www.elementsales.com/pl_element_grp1.htm

Här ska påpekas att förpackning för Rb och Cs måste vara glasampuller pga dessa metallers extrema reaktiviteter. Det är metallernas reaktivitet och svårhanterlighet som är orsaken till priserna, 100 USD för ett gram metall i glasampull. Andra leverantörer säljer dock liknande till lägre pris för större kvantiteter. Dessa 2 metaller kostar ungefär 200 SEK/g i större förpackningar (50g).

1g Os 58 Usd? Tänker du inte lite fel nu?
Jag får fram ett pris på 400usd/troy ounce (31,1g)
Rhodium ligger på 3155usd/tr.oz idag, förresten fasen vad Renium sjunkit i pris, tur man inte köpte det för alla sina sparpengar....

Borde man inte kunna separera isotoperna ifrån varandra alt slänga in lite deuterium istället för väte om man vill göra kemikalierna ännu lite dyrare

Eller: Antimateria!
Citera
2006-01-19, 21:37
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jomazi
1g Os 58 Usd? Tänker du inte lite fel nu?
Jag får fram ett pris på 400usd/troy ounce (31,1g)
Rhodium ligger på 3155usd/tr.oz idag, förresten fasen vad Renium sjunkit i pris, tur man inte köpte det för alla sina sparpengar....

Borde man inte kunna separera isotoperna ifrån varandra alt slänga in lite deuterium istället för väte om man vill göra kemikalierna ännu lite dyrare

Eller: Antimateria!


Var hittas de priserna? Om det är börspriser/världsmarknadspriser, så är de att betrakta som de "rätta" priserna. Men då ska man komma ihåg att det gäller för billigaste form. För refractory metals blir det pulver/sponge, inte solida stycken Bearbetning, smältning osv kostar mycket.
Vidare gäller det (ofta) för någon minsta inköpsmängd. Vad den kan vara i de här fallen jag ingen aning om.
Man ska nog räkna med div avgifter på vägen, kommission, courtage eller dylikt.

Priserna i länken jag angav är detaljistpris, består till stor del av säljarens arbetsinsatser och förtjänst.

Har sett nånstans att en del oseriösa typer försöker kränga isotoperna Os 187 resp Se 74 till astronomiska priser, några tiotusentals dollar per gram. Till vad har jag ingen aning om. Men tror att det var i samma sammanhang som ryssarnas röda kvicksilver-bedrägerier.
Citera
2006-01-19, 21:54
  #11
Medlem
Det här begriper jag inte?

http://www.taxfreegold.co.uk/rhenium...usdollars.html

Cirka 1000USD/ounce för Re? För 5 år sedan fick jag pris på Re i större mängd, ca 1200 USD per pound. Det blir ca 22kr per gram. Så hur kan man idag begära 8000 spänn för 31 gram, dvs ca 258 kr per gram??
Så mycket har inte Re skjutit i höjden!

Verkar inte stämma...

Edit: andra priser: http://www.engelhard.com/eibprices/

Engelhard Industrial Bullion Prices 19 January, 2006
Silver Ag $9.000 troy ounce
Gold Au $556.34 troy ounce
Platinum Pt $1042.00 troy ounce
Palladium Pd $273.00 troy ounce
Rhodium Rh $3130.00 troy ounce
Iridium Ir $200.00 troy ounce
Ruthenium Ru $87.00 troy ounce
Rhenium Re $600.00 pound
Osmium Os $400.00 troy ounce


Men ingenstans i de här länkarna finns någon möjlighet att beställa metallen...
Citera
2006-01-19, 21:57
  #12
Medlem
Jomazis avatar
Taxfreegold.com, fast det är givetvis själva metallpriset, ska man faktiskt inhandla det så blir det säkert som du skriver dyrare.

Silver, guld och platina verkar dock vara mycket billigare om det inhandlas i klassiskt myntform än grundämnessamlarnas elektronstrålesmälta kulor.

Jag har faktiskt funderat på att inhandla ett guld/platinamynt bara för att det är tufft att sitta och slå dank med!
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in