Flashback bygger pepparkakshus!
2018-09-22, 15:28
  #3469
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Nej, tvärtom är bättre. Om man någon gång lägger en del av sin integritet åt sidan, för önskad intimitet, så betyder det inte att man då är med på vad som helst. Det betyder inte heller att man för all framtid är villig eller skyldig att göra samma sak igen. Det är inte fritt fram att använda någon hursomhelst. Målsägande har rätt att resa sig, sätta sina gränspinnar på andra ställen och Jean-Claude är skyldig att kolla var pinnarna står, vad de är överens om vid varje givet tillfälle.

Jo, självklart och det håller nog alla vettiga människor med om, men det är att förenkla problemet.

Exempelvis finns det alltid en given skillnad mellan individers subjektiva upplevelse och det objektiva skeendet. Man kan inte vid sexualbrott sätta likhetstecken mellan en subjektivt upplevd kränkning och en objektivt konstaterad. Lika lite som en subjektivt upplevd icke-kränkning och en verklig icke-kränkning.

Vi vet att subjektiva upplevelser i form av vittnesmål ofta avviker från objektiva fakta i alla sammanhang. Så även målsäganden i sexualmål.
Citera
2018-09-22, 15:41
  #3470
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jo, självklart och det håller nog alla vettiga människor med om,
Vad bra att du kan se det så!

Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
men det är att förenkla problemet.

Exempelvis finns det alltid en given skillnad mellan individers subjektiva upplevelse och det objektiva skeendet. Man kan inte vid sexualbrott sätta likhetstecken mellan en subjektivt upplevd kränkning och en objektivt konstaterad. Lika lite som en subjektivt upplevd icke-kränkning och en verklig icke-kränkning.

Vi vet att subjektiva upplevelser i form av vittnesmål ofta avviker från objektiva fakta i alla sammanhang. Så även målsäganden i sexualmål.
Det gäller allt, hela livet, hela tillvaron, inte bara "sexualbrott". Du kan driva linjen att övergreppen är oavläsbara eller efterkonstruerade om du vill.
__________________
Senast redigerad av Schlesien 2018-09-22 kl. 15:43.
Citera
2018-09-22, 15:44
  #3471
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jo, självklart och det håller nog alla vettiga människor med om, men det är att förenkla problemet.

Exempelvis finns det alltid en given skillnad mellan individers subjektiva upplevelse och det objektiva skeendet. Man kan inte vid sexualbrott sätta likhetstecken mellan en subjektivt upplevd kränkning och en objektivt konstaterad. Lika lite som en subjektivt upplevd icke-kränkning och en verklig icke-kränkning.

Vi vet att subjektiva upplevelser i form av vittnesmål ofta avviker från objektiva fakta i alla sammanhang. Så även målsäganden i sexualmål.
Fast att trycka ner hennes huvud var långt mer än bara en sexuell kränkning. Hon höll på att kvävas så det kan nästan jämföras med ett struptag. Det är ju därför tortyrmetoder som waterboarding är så otäcka, för att folk får panik av att hålla på att kvävas. Även utan den sexuella aspekten så är det en mycket obehaglig form av våld mot kvinnan. Ingen gubbe skulle väl vilja bli strypt av JCA. Försök föreställa dig hur det skulle kännas.

Fast nu är det förstås inte vanmaktsframkallande våld han står åtalad för, utan bara lite våldtäkt, vilket kvinnor visst förutsätts tåla även om de håller på att kvävas av gubbslemmet.
Citera
2018-09-22, 15:59
  #3472
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Vad bra att du kan se det så!

Det gäller allt, hela livet, hela tillvaron, inte bara "sexualbrott". Du kan driva linjen att övergreppen är oavläsbara eller efterkonstruerade om du vill.

Ja, det är allmängiltigt. Men just sex är väldigt speciellt i brottshänseende då alla gränser är subjektiva och beteendena så mångfacetterade. Vad som är oacceptabelt för den ene är något gott för andra, samtyckande sexpartners.

Jag driver ingen linje att övergreppen är efterkonstruerade och speciellt inte med detta argument. Det handlar om något annat.
Citera
2018-09-22, 16:13
  #3473
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Ja, det är allmängiltigt. Men just sex är väldigt speciellt i brottshänseende då alla gränser är subjektiva och beteendena så mångfacetterade. Vad som är oacceptabelt för den ene är något gott för andra, samtyckande sexpartners.
Det som är oacceptabelt för den ene är oacceptabelt mellan parterna.

Sedan återstår frågan om båda lyckats kommunicera det som behöver kommuniceras. Sover den ene bör det vara den vakne som tar risken.

Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jag driver ingen linje att övergreppen är efterkonstruerade
Då vet trådens läsare det.
Citera
2018-09-22, 16:20
  #3474
Medlem
Kimbo7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Ja, det är allmängiltigt. Men just sex är väldigt speciellt i brottshänseende då alla gränser är subjektiva och beteendena så mångfacetterade. Vad som är oacceptabelt för den ene är något gott för andra, samtyckande sexpartners.

Jag driver ingen linje att övergreppen är efterkonstruerade och speciellt inte med detta argument. Det handlar om något annat.

Ja, just därför blir det så fyrkantigt när några vill jämföra med till exempel stöld av en plånbok - och allt vad det är. Sexualbrott är en mycket komplex historia, eftersom sex är det. Det finns en gränsöverskridande sexualitet som inte är omgärdat av strikta regler, som den är inom BDSM. Det finns frivilligt strypsex, och ofrivilligt.
Jag driver inte heller linjen att övergreppen i det här fallet är efterkonstruerade, det vill säga jag tror verkligen att målsäganden uppfattade dem som övergrepp då de ägde rum, och att Kulturprofilen var medveten om att de var det. Men rent juridiskt är det mycket svårt. Virtanen blev frikänd, och sannolikt blir JCA det också.
Citera
2018-09-22, 16:40
  #3475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kimbo7
Ja, just därför blir det så fyrkantigt när några vill jämföra med till exempel stöld av en plånbok - och allt vad det är. Sexualbrott är en mycket komplex historia, eftersom sex är det. Det finns en gränsöverskridande sexualitet som inte är omgärdat av strikta regler, som den är inom BDSM. Det finns frivilligt strypsex, och ofrivilligt.
Jag driver inte heller linjen att övergreppen i det här fallet är efterkonstruerade, det vill säga jag tror verkligen att målsäganden uppfattade dem som övergrepp då de ägde rum, och att Kulturprofilen var medveten om att de var det. Men rent juridiskt är det mycket svårt. Virtanen blev frikänd, och sannolikt blir JCA det också.
Slutsats: Var försiktig med vems kuk du suger.

Naturen och evolutionen har tilldelat kvinnorna rollen att vara selektiva och skilja agnarna från vetet. Det senaste steget i kvinnans "frigörelse" är att försöka slippa undan det ansvaret och lasta över hela problemet på rättsväsendet. Det kommer inte att fungera. Ju förr de inser det, destor färre unga kvinnor slipper luras att bete sig så olidligt korkat som den här målsägaren gjort (om hennes redogörelse är sann).
Citera
2018-09-22, 16:44
  #3476
Medlem
Kimbo7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Slutsats: Var försiktig med vems kuk du suger.

Naturen och evolutionen har tilldelat kvinnorna rollen att vara selektiva och skilja agnarna från vetet. Det senaste steget i kvinnans "frigörelse" är att försöka slippa undan det ansvaret och lasta över hela problemet på rättsväsendet. Det kommer inte att fungera. Ju förr de inser det, destor färre unga kvinnor slipper luras att bete sig så olidligt korkat som den här målsägaren gjort (om hennes redogörelse är sann).

Det här är rena galenskaperna. Naturen och evolutionen har ingenting med det här att göra. Möjligen är det hårdporren som ställt till det.
Citera
2018-09-22, 16:52
  #3477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Kan inte se att jag någonstans påtod att han blivit våldtagen. Kanske fantiserar du in lite väl mycket mellan raderna när du läser?

Kulturprofilen kanske kände sig trängd att behöva genomföra en sådan handling han egentligen ville göra men inte vågade att säga ifrån av någon orsak.
Citera
2018-09-22, 16:53
  #3478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kimbo7
Det här är rena galenskaperna. Naturen och evolutionen har ingenting med det här att göra.
OK, så nu har natur och evolution ingenting med det sexuella beteendet att göra. Man tar sig för pannan. Snart påstår väl någon dåre att kön är en social konstuktion.
Citera
2018-09-22, 16:56
  #3479
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Ponera att de faktiskt hade en relation, med fel och brister. Ponera att den innehöll märkligt sex och inslag av förnedring som JCA trodde att målsägare AKS gillade. Då var det ju inte enbart AKS som drabbats utan också JCA. Varför detta ältande kring huruvida JCA är ett svin eller inte? I en sådan situation är de flesta män och kvinnor svin.
Ja, då gäller det gamla klassiska könskrigets anarki, men här är det ju inte fråga om den typen av käbbel.
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
För övrigt har väl JCA i Sverige lyckats hitta en otroligt obearbetad jaktmark, där hans påstådda status, låtsasvänsterfilosofi och rykte gjort det alltför lätt. Som att rycka strömming ungefär.
Ja, ungefär... men också ungefär som i Frankrike.
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
En av anledningarna till varför en sådan person kan lyckas så extremt väl här är tveklöst den totala bristen på bildning hos svensken i gemen.
Tror du..? - Har inte SA lyckats bidra med ett och annat här? - Annars är det väl JCA som uppträtt synnerligen obildat: sparkat nedåt och fjäskat uppåt (även för kvinnor).
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Den attraktion som kan uppstå i det "kulturella" samtalet lyser normalt med sin frånvaro.
Den attraktionen är sällan av sexuell natur - snarare tvärtom. - Men det är klart: Efter högläsning av "Den siste grisen" kanske man är i behov av ett par flaskor vin för att känna det rätta kulturella stinget.
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Med tillräckligt mycket alkohol, spegling och glittrande kulturstatus hos en sådan som JCA så blir väl känslan att verkligen bli sedd alltför oemotståndlig.
Ja, särskilt hos unga tjejer som saknar livserfarenhet och/eller självförtroende. Tydligen har han också haft en oemotståndlig lust att leta upp en ärrad självmordskandidat på något hak i latinkvarteren, för att sedan ta henne till SA:s 99 kvm stora våning med hans påklistrade namn på dörren, som för att redan från början inpränta hur mäktig och inflytelserik han är. - När han kastade eurosedlarna på golvet var han förbannad på att han inte lyckats göra målsäganden svartsjuk; han kunde inte längre smeka med den ena handen och slå, förnedra eller dela ut dolkstötar med den andra; nu fanns bara den rena hämnden kvar.
Citera
2018-09-22, 17:06
  #3480
Medlem
Kimbo7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
OK, så nu har natur och evolution ingenting med det sexuella beteendet att göra. Man tar sig för pannan. Snart påstår väl någon dåre att kön är en social konstuktion.

Det är ingen större idé att diskutera med en misogyn stolle som du. Men jag gör ett litet försök:
vad som är ett naturligt sexuellt beteende är inte så lätt att slå fast som du verkar tro, och det är inte säkert att det naturliga är det rätta. Det förekommer våldtäkt, sex till höger och vänster, haremsstruktur och monogami bland djuren, och det är inte korrekt att evolutionen kräver ett försiktigt beteende bland honor. Du kanske känner till de polyamorösa schimpanserna, till exempel.
Något som däremot står helt bortom tvivel är att brutalt oralsex då hanen kör ner sitt könsorgan i honans strupe inte förekommer bland djuren, det är en sentida (manlig) uppfinning som förekommer inom hårdporren. Det finns ingen självklar koppling mellan "fri sexualitet" (som du alltså är emot men som även förekommer bland djuren) och oral våldtäkt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in