2019-09-01, 14:33
  #121
Medlem
Draken55s avatar
Tyskland ber Polen om ursäkt.
Ett civiliserat land tar ansvar för vad som hänt.

https://www.dn.se/nyheter/varlden/ty...len-om-ursakt/

Vad säger Ryssland? inte ett skit, putinisterna här fattar ju inte ens vad Ribbnetorp/Molotov pakten var för nåt, inte konstikgt att detta land aldrig får komma in i värmen.
Citera
2019-09-01, 14:34
  #122
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Däremot så har G7 öppnat upp famnen för Ryssland efter starkt pådrivande lobbyism av Frankrike och Tyskland med i stort hela Europa i ryggen +Trump och att det blir så att Ryssland åter blir medlem.

Emot står Polen, Ukraina, Sverige och Estland.

B-ligan har yttrat sig. Ska vi nu nacka Putin , Macron och Trump? Eller göra en Pudel?

Sverige har två val, fortsätta att vara den högst Ryssland fientlige och hamna i utanförskapet eller äntligen lägga ned stormakts drömmandet och komma i fas med omvärlden.

Det är ingen förlust för Rysslands del att inte bli inbjuden däremot en blamage för Polens del, en ordentlig badwill för landet.

Polen Ukraina Estland är inte med i G7, pucko.

Ryssland har inte blivit insläppta i G7/G8, du har fel.
Citera
2019-09-01, 18:29
  #123
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Polen Ukraina Estland är inte med i G7, pucko.

Ryssland har inte blivit insläppta i G7/G8, du har fel.

Ryssland är på väg in, du kan dra dina bombastiska lögner hur mycket du vill men att Ryssland kommer att få inträde ett inträde som medlem i G7 som då kommer att heta G8.

Vem fan bryr sig vad dom tre länderna är och inte är?
Dom inklusive Sverige vill inte att Ryssland och Europa ska närma sig och är därför emot att Ryssland går in i G7. Det är rena fakta

Men att det råder som jag har skrivit förr helt andra tongångar i EU vilket idag gör nämnda länder till gravt efterblivna för öppen ridå.

Synd för vår del och att det undras hur länge som Lövfen håller?
Sverige är som vanligt ute och "tallar" men den att den här gången så har omvärlden bilden klar för sig. I stort hela Europa är för att Europa och Ryssland närmar sig varandra inklusive Trump.


Här är en mycket bra sammanfattning om läget:https://www.expressen.se/ledare/ylva...-lofven-agera/
Citera
2019-09-01, 20:51
  #124
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Ryssland är på väg in, du kan dra dina bombastiska lögner hur mycket du vill men att Ryssland kommer att få inträde ett inträde som medlem i G7 som då kommer att heta G8.

Vem fan bryr sig vad dom tre länderna är och inte är?
Dom inklusive Sverige vill inte att Ryssland och Europa ska närma sig och är därför emot att Ryssland går in i G7. Det är rena fakta

Men att det råder som jag har skrivit förr helt andra tongångar i EU vilket idag gör nämnda länder till gravt efterblivna för öppen ridå.

Synd för vår del och att det undras hur länge som Lövfen håller?
Sverige är som vanligt ute och "tallar" men den att den här gången så har omvärlden bilden klar för sig. I stort hela Europa är för att Europa och Ryssland närmar sig varandra inklusive Trump.


Här är en mycket bra sammanfattning om läget:https://www.expressen.se/ledare/ylva...-lofven-agera/

Att Ryssland inte tänker be Polen om ursäkt för sin aggression under andra världskriget står ju klart eftersom det då strider mot den historierevisionism som råder i Ryssland. Men då börjar ryska propagandan istället att tjata om att Ryssland åter ska få vara med i ett nytt G8, något som inte alls står klart. Macron med flera har ju gjort klart att Ryssland först måste dra tillbaka sina trupper från Ukraina, vilket naturligtvis inte kommer att ske med Putin i Kreml. Det finns ett säkert hinder för ett G8 och det är just Putin själv. Lite självkritik skulle inte skada för Rysslands del. Även ryska folket inser steg för steg att det är kontraproduktivt att en gammal Sovjetnostalgisk KGB-överste leder landet.
Citera
2019-09-02, 08:07
  #125
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Ryssland är på väg in, du kan dra dina bombastiska lögner hur mycket du vill men att Ryssland kommer att få inträde ett inträde som medlem i G7 som då kommer att heta G8.

Vem fan bryr sig vad dom tre länderna är och inte är?
Dom inklusive Sverige vill inte att Ryssland och Europa ska närma sig och är därför emot att Ryssland går in i G7. Det är rena fakta

Men att det råder som jag har skrivit förr helt andra tongångar i EU vilket idag gör nämnda länder till gravt efterblivna för öppen ridå.

Synd för vår del och att det undras hur länge som Lövfen håller?
Sverige är som vanligt ute och "tallar" men den att den här gången så har omvärlden bilden klar för sig. I stort hela Europa är för att Europa och Ryssland närmar sig varandra inklusive Trump.


Här är en mycket bra sammanfattning om läget:https://www.expressen.se/ledare/ylva...-lofven-agera/


Vilka är mina lögner,
frågar jag den pajas som tror att Estland är med och bestämmer vem som ska vara med i G7...

Flera länder har sagt att Rysslands EVENTUELLA medverkan i G7 är helt sammankopplat med konflikten i Ukraina, så lycka till med dina fantasier.
Citera
2019-09-02, 15:10
  #126
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Att Ryssland inte tänker be Polen om ursäkt för sin aggression under andra världskriget står ju klart eftersom det då strider mot den historierevisionism som råder i Ryssland. Men då börjar ryska propagandan istället att tjata om att Ryssland åter ska få vara med i ett nytt G8, något som inte alls står klart. Macron med flera har ju gjort klart att Ryssland först måste dra tillbaka sina trupper från Ukraina, vilket naturligtvis inte kommer att ske med Putin i Kreml. Det finns ett säkert hinder för ett G8 och det är just Putin själv. Lite självkritik skulle inte skada för Rysslands del. Även ryska folket inser steg för steg att det är kontraproduktivt att en gammal Sovjetnostalgisk KGB-överste leder landet.

Det du inte vill veta av det är att det var Polen som var aggressivt och expansivt till den grad att Winston Churchill redan 1937 gick ut med varning om Polen som han då trodde samarbetade med Nazi-Tyskland och anledning till var att Polen fört gränskonflikter mot alla sina grannar under hela 1900-talets början vilket eskalerade 1919 och 1938 mot Tjeckoslovakien.
Polens militära kapacitet var mycket högre än vad historien ger sken av då historien sätter först och främst Hitler som den store antagonisten och Stalin som Svarte Petter men att idag så är det tillåtet med sanna fakta vilka visar på att både Hitler och Stalin gick in i Polen för att skapa lugn och ordning i regionen, Polen stod som ett hot mot även dem.
Där har du anledning till varför England inte under något skede kom Polen till hjälp, Winston han var en otroligt upplyst och insatt man.

Jag har inte fört fram rysk propaganda utan vad jag påvisar är att det är vi som står utanför i en egen bubbla. Sverige kan bli till vad det forna Rumänien var och typ NordKorea idag om vi fortsätter på inslagen väg. Sverige hamnar utanför, befolkningen matas och fjättras med fabricerade lögner om yttre fiender, landet går ned sig.

Mina herrar Fitz och Draken det är lite synd om er då ni redan är fast i det, merparten av Europa vill ha goda relationer till Ryssland.

Angående Ukraina så verkar det debaklet att tyna bort av sig självt för att Kiev äger inte längre stöd utifrån, vilka som dom har haft i ryggen det vet man idag, det är game over.
Se på Trump, han vet, han förbjöd all inblanding i Kerch/Azov.
Citera
2019-09-02, 18:47
  #127
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Tyskland ber Polen om ursäkt.
Ett civiliserat land tar ansvar för vad som hänt.

https://www.dn.se/nyheter/varlden/ty...len-om-ursakt/

Vad säger Ryssland? inte ett skit, putinisterna här fattar ju inte ens vad Ribbnetorp/Molotov pakten var för nåt, inte konstikgt att detta land aldrig får komma in i värmen.

Nu högg du i sten, tovarisjtj. Ryssland säger en hel massa ...Det har från ryskt håll kommit en mängd reaktioner på de otacksamma, i sin offermentalitet fastlåsta och för fakta och rationella resonemang oemottagliga (källa) polackernas för de flesta tänkande individer fullkomligt begripliga beslut att inte bjuda in batiusjka Putin eller någon annan Kreml-koryfé till minneshögtiden. Läsen och häpnen!

‘Poland Started WWII’: Russia Reacts to 80th Commemoration Snub

https://www.themoscowtimes.com/2019/...on-snub-a67108
Citat:
Russia --- was not invited to Sunday’s commemorations because of its 2014 annexation of Crimea and actions in eastern Ukraine, a decision that Moscow had called baffling.

This is how Russian officials and commentators reacted to the snub:
----
Franz Klintsevich, senior senator:

— “Of course Poland itself is to blame… The events of 1939 and Poland’s behavior provoked Germany to attack it.”

Sergei Naryshkin
, chief of the SVR foreign intelligence agency:

— "Ukraine and the Baltic states now have laws rehabilitating Nazi collaborators. Periodically, attempts are made to sabotage Immortal Regiment marches overseas, and according to our information, the coordination of these allegedly ‘grassroots’ efforts is handled from a single center across the Atlantic.”

— “All these ‘ripples’ only confirm that the Western elites are looking to overhaul the existing system of global governance or, simply put, take control over it.”

Vladimir Zhirinovsky, veteran lawmaker:

— “All textbooks need to specify once and for all: Poland is the main culprit of the start of World War II.”

— “It was Europe that nurtured Hitler against the U.S.S.R. and Poland was among those who applauded Hitler. It shot itself in the foot.”
----
Perviy Kanal (Channel One):

— “Everything in the Polish capital [Sunday] was basically geared toward the U.S. president and statements about U.S. assistance in the fight against the eastern threat — in other words, the fight against Russia.”

— “Russia was not invited. … But the president of Belarus and the prime minister of Armenia were invited… This selective approach irritated the Poles, who remember who it was that defeated Nazi Germany.”
----
Political talk show host Olga Skabeyeva, the host of “60 Minutes” on Channel One:

— “Poland has probably heard that rewriting history is bad. But being proud of it, folks, is utter nonsense.”

Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Från rysk horisont, däremot, är MR-pakten blott en molekyl i en enorm mosaik av historia, som välver sig halvvägs runt klotet, med gränser mot allt ifrån Kina till Litauen, kamp mot khanater och nazister, världens största experiment i socialism, storfurstendöme och imperium, sammanbrott och ändå bevarande av världens största federation. Det är bara i Mumindalen som MR-pakten framstår som det viktigaste som hänt de senaste hundra åren. Så ser man inte på historien i de hundratals andra dalgångar som omger det väldigt ryska riket.

Ja, det är klart och förståeligt att man i Kreml ogärna vill att några pinsamma molekyler ska förfula den fantastiska mosaiken. Dock kan man undra varför man samtidigt lägger ner enorm energi och prestige på att tillrättavisa vissa andra nationer, då dessa tillmäter de nämnda molekylerna lite större vikt och skapar egna mosaiker som visar helt annorlunda bilder.
__________________
Senast redigerad av Ördög 2019-09-02 kl. 19:07.
Citera
2019-09-02, 19:28
  #128
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Det du inte vill veta av det är att det var Polen som var aggressivt och expansivt till den grad att Winston Churchill redan 1937 gick ut med varning om Polen som han då trodde samarbetade med Nazi-Tyskland och anledning till var att Polen fört gränskonflikter mot alla sina grannar under hela 1900-talets början vilket eskalerade 1919 och 1938 mot Tjeckoslovakien.
Polens militära kapacitet var mycket högre än vad historien ger sken av då historien sätter först och främst Hitler som den store antagonisten och Stalin som Svarte Petter men att idag så är det tillåtet med sanna fakta vilka visar på att både Hitler och Stalin gick in i Polen för att skapa lugn och ordning i regionen, Polen stod som ett hot mot även dem.
Där har du anledning till varför England inte under något skede kom Polen till hjälp, Winston han var en otroligt upplyst och insatt man.

Jag har inte fört fram rysk propaganda utan vad jag påvisar är att det är vi som står utanför i en egen bubbla. Sverige kan bli till vad det forna Rumänien var och typ NordKorea idag om vi fortsätter på inslagen väg. Sverige hamnar utanför, befolkningen matas och fjättras med fabricerade lögner om yttre fiender, landet går ned sig.

Mina herrar Fitz och Draken det är lite synd om er då ni redan är fast i det, merparten av Europa vill ha goda relationer till Ryssland.

Angående Ukraina så verkar det debaklet att tyna bort av sig självt för att Kiev äger inte längre stöd utifrån, vilka som dom har haft i ryggen det vet man idag, det är game over.
Se på Trump, han vet, han förbjöd all inblanding i Kerch/Azov.

Förvisso, alla vil ha goda realtioner, goddag yxskaft??
men du lever i en fantasivärld, de eventuellt goda relationerna är helt kopplade TILL RYSSLANDS BETEENDE och hur de agerar framförallt i Ukrainafrågan. Fattar du trögt eller du bara inte vill förstå?

Sen är din historieförfalskning äcklig, men den passar väl din personlighet.Äckel.
Citera
2019-09-02, 20:48
  #129
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Förvisso, alla vil ha goda realtioner, goddag yxskaft??
men du lever i en fantasivärld, de eventuellt goda relationerna är helt kopplade TILL RYSSLANDS BETEENDE och hur de agerar framförallt i Ukrainafrågan. Fattar du trögt eller du bara inte vill förstå?

Sen är din historieförfalskning äcklig, men den passar väl din personlighet.Äckel.

Nej, alla vill visst inte ha goda relationer, du själv visar prov på detta.
Det du som är lite så bakom flötet som inte kan läsa av det politiska spelet.
EU, Macron och övriga europeiska ledare arbetar idogt i att få till stånd en normal fredlig relation till Ryssland. Denna agendan har sitt upphov i Europas näringsliv som fick nog av skiten redan för tjugo år sedan. Företag europeiska som svenska har gått miste om enorma summor för att inte tala om berörda länder.
Ukraina är idag inte mer än ett kort som måste visas upp då vi har så många folkfiender som står styrda av korrupta politiker som i sin tur lyder under elitistiska sällskap.
Ukraina det är överspelat, någon mer militär kampanj ur Kiev det blir det inte utan att landet har två val, att foga in sig i ledet eller så dö sotdöden.
Ryssland/Putin kommer in, för att det råder en sådan enighet inom Europa.
__________________
Senast redigerad av Hursomhelsting 2019-09-02 kl. 20:56.
Citera
2019-09-02, 20:49
  #130
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Det du inte vill veta av det är att det var Polen som var aggressivt och expansivt till den grad att Winston Churchill redan 1937 gick ut med varning om Polen som han då trodde samarbetade med Nazi-Tyskland och anledning till var att Polen fört gränskonflikter mot alla sina grannar under hela 1900-talets början vilket eskalerade 1919 och 1938 mot Tjeckoslovakien.
Polens militära kapacitet var mycket högre än vad historien ger sken av då historien sätter först och främst Hitler som den store antagonisten och Stalin som Svarte Petter men att idag så är det tillåtet med sanna fakta vilka visar på att både Hitler och Stalin gick in i Polen för att skapa lugn och ordning i regionen, Polen stod som ett hot mot även dem.
Där har du anledning till varför England inte under något skede kom Polen till hjälp, Winston han var en otroligt upplyst och insatt man.

Jag har inte fört fram rysk propaganda utan vad jag påvisar är att det är vi som står utanför i en egen bubbla. Sverige kan bli till vad det forna Rumänien var och typ NordKorea idag om vi fortsätter på inslagen väg. Sverige hamnar utanför, befolkningen matas och fjättras med fabricerade lögner om yttre fiender, landet går ned sig.

Mina herrar Fitz och Draken det är lite synd om er då ni redan är fast i det, merparten av Europa vill ha goda relationer till Ryssland.

Angående Ukraina så verkar det debaklet att tyna bort av sig självt för att Kiev äger inte längre stöd utifrån, vilka som dom har haft i ryggen det vet man idag, det är game over.
Se på Trump, han vet, han förbjöd all inblanding i Kerch/Azov.

Fascinerande att höra historiebeskrivning från andra sidan nya järnridån. Det är tydligen denna historiebeskrivning som numera dikteras i ryska skolor. Stalin/Sovjetunionen var goda, de andra (Hitler, Polen, Japan, och även de allierade i väst) var onda. Andra världskriget startades alltså av Polen enligt den nya ryska historierevisionismen. Och Churchill ogillade Polen...?? Polen, och sedermera resten av Östeuropa, fick lugn och ordning när de därefter kom under Moskvas kontroll. Ja, så fel och så vidrigt.

Låt mig citera Winston Churchill's barnbarn, historiker och hedersmedlem i Winston Churchill International Society.

https://winstonchurchill.org/publica...ond-world-war/ :

Citat:
My grandfather was a great admirer of the Polish nation and a staunch defender of their national sovereignty. After the Great War, on 29 August 1920, Winston Churchill echoed William Pitt in 1805 by declaring: “Poland has saved herself by her exertions and will I trust save Europe by her example.” A generation on, following the outbreak of World War II, in his BBC broadcast of 1 October 1939, he avowed: “…Poland has been again overrun by two of the great powers which held her in bondage for 150 years, but were unable to quench the spirit of the Polish nation. The heroic defence of Warsaw shows that the soul of Poland is indestructible, and that she will rise again like a rock, which may for a spell be submerged by a tidal wave, but which remains a rock.”

Det hade länge funnits en del gränskonflikter mellan Polen och dåvarande Tjeckoslovakien, det är nog den som den ryska propagandan gärna lyfter fram. Den ska ses som något av ett bevis eller tecken på polsk aggression, ja rent av ett samarbete med Nazityskland om man gör godtyckliga kopplingar. När gränskonflikten mellan länderna fördjupades 1938 var Hitler i stånd att verkställa sin invasionsplan av Tjeckoslovakien, och som välsignades av den brittiska pacifisten och premiärministern Chamberlain i den numera ökända deklarationen "peace for our time". Självklart fanns inga polska planer på vidare expansion eller något som helst samarbete med Hitler. Ryssland skriver om, eller tolkar, historien för att anpassas till och rättfärdiga dagens ryska aggressionspolitik. Som sagt, fascinerande.
Citera
2019-09-02, 21:17
  #131
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Fascinerande att höra historiebeskrivning från andra sidan nya järnridån. Det är tydligen denna historiebeskrivning som numera dikteras i ryska skolor. Stalin/Sovjetunionen var goda, de andra (Hitler, Polen, Japan, och även de allierade i väst) var onda. Andra världskriget startades alltså av Polen enligt den nya ryska historierevisionismen. Och Churchill ogillade Polen...?? Polen, och sedermera resten av Östeuropa, fick lugn och ordning när de därefter kom under Moskvas kontroll. Ja, så fel och så vidrigt.

Låt mig citera Winston Churchill's barnbarn, historiker och hedersmedlem i Winston Churchill International Society.

https://winstonchurchill.org/publica...ond-world-war/ :



Det hade länge funnits en del gränskonflikter mellan Polen och dåvarande Tjeckoslovakien, det är nog den som den ryska propagandan gärna lyfter fram. Den ska ses som något av ett bevis eller tecken på polsk aggression, ja rent av ett samarbete med Nazityskland om man gör godtyckliga kopplingar. När gränskonflikten mellan länderna fördjupades 1938 var Hitler i stånd att verkställa sin invasionsplan av Tjeckoslovakien, och som välsignades av den brittiska pacifisten och premiärministern Chamberlain i den numera ökända deklarationen "peace for our time". Självklart fanns inga polska planer på vidare expansion eller något som helst samarbete med Hitler. Ryssland skriver om, eller tolkar, historien för att anpassas till och rättfärdiga dagens ryska aggressionspolitik. Som sagt, fascinerande.

Faktat som jag lutar mig emot den kommer ur Europa och att jag vet även igenom egna källor att Polen opererade i en betydligt större omfattning vilket kom att väcka frågor, Ryssland, Tyskland och även England frågade sig, vem?

Ja, Polen samarbetade inte med Hitler utan att Polen körde sitt eget race så där hade Churchill initialt fel men att han hade rätt om det övriga.

"Poland is a greedy hyena of Europe"

“And now Great Britain advances, leading France by the hand, to guarantee the integrity of Poland - of that very Poland which with hyena appetite had only six months before joined in the pillage and destruction of the Czechoslovak state.”

Winston Churchill
Citera
2019-09-03, 10:05
  #132
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Nej, alla vill visst inte ha goda relationer, du själv visar prov på detta.
Det du som är lite så bakom flötet som inte kan läsa av det politiska spelet.
EU, Macron och övriga europeiska ledare arbetar idogt i att få till stånd en normal fredlig relation till Ryssland. Denna agendan har sitt upphov i Europas näringsliv som fick nog av skiten redan för tjugo år sedan. Företag europeiska som svenska har gått miste om enorma summor för att inte tala om berörda länder.
Ukraina är idag inte mer än ett kort som måste visas upp då vi har så många folkfiender som står styrda av korrupta politiker som i sin tur lyder under elitistiska sällskap.
Ukraina det är överspelat, någon mer militär kampanj ur Kiev det blir det inte utan att landet har två val, att foga in sig i ledet eller så dö sotdöden.
Ryssland/Putin kommer in, för att det råder en sådan enighet inom Europa.

Jo, alla vill ha goda relationer, du diskuterar på dagisnivå.

Med det sagt så innebär inte det att man accepterar illdåd, Ryssland måste vika sig i Ukraina innan de släpps in i värmen igen, du verkar inte kunna ta det till dig.

Kan du koppla bort din fantasigenerator ett tag och svara på ett par frågor, är Ryssland med i "g8" ,
ja eller nej.
Vad sa Macron och de övriga ledarna om villkoren för att de skulle få lov att vara med?

Sen läser jag dina foliehattsteorier om Polen och WW2... hur står det till under kepsen egentligen? mår du bra?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in