2017-07-05, 14:46
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Denna stndiga sammanblandning av demokrati och rttigheter. Demokrati r ett styrelseskick som r stabilt drfr att den som har majoriteten av medborgarna bakom sig har kraft att utva vldsmonopol. Rttigheter fljer av ett samhllskontrakt dr de deltagande parterna (medborgarna) accepterar vissa skyldigheter i utbyte mot dessa rttigheter.
Se nedan.

Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Och hur skulle rstningen fungera rent praktiskt? Vad r en artificiell individ? Hur rknar man dem? Den som har mest hrddisk kan gra flest kopior infr ett val och sedan skrota dem eftert.
En av pongerna r just att sjlva konceptet om rstrkning som kriterium p styre r farligt och leder till ofrihet. Och du sa just emot ditt pstende ovan att demokrati och rttigheter ej hade med varandra att gra!

Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Att f bli avtalspart (medborgare) r ingen rttighet om man inte r det innan eller rver avtalsrtten frn en befintlig avtalspart.

Mnniskor har ingen universell rttighet att bli upptagna i en vargflock och vargar har ingen universell rttighet att ansluta sig till mnskliga samfund.
Du ltsas som om "arter" vore givna och orubbliga som en jvla kreationist? P samma stt som fossila antropologer som namnger fynden kan sga att "det finns ingen skarp grns mellan arter men grnsen mste dras ngonstans", s hade vilket vldsmonopol som helst kunnat dra en grns som placerade mig i en helt annan art n mina frldrar.

Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Exakt. Jag frstr inte denna id om att intelligenta apparater med automatik skulle vara missnjda med att gra som vi sger t dem. Hur skulle en sdan frihetslngtan kunna uppst om den inte r nskad eller p annat stt till apparatens evolutionra frdel? Hundar vill inte bita oss bara fr att de kan.
nd har mnniskor en massa ml som inte kan frsts som programmerade specifikt av evolutionen och oberoende av intelligensen. Hur skulle ngon som inte r medveten om dden kunna ha som ml att bli oddlig som vissa mnniskor vill? Varfr finns det INGA ickemnskliga djur som gr uppror mot mnskligheten i vergripande skala?
Citera
2017-07-05, 15:12
  #14
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uppgraderadapa
Det r ditt stmplande av kritiska tnkare som "farliga" som r en farlig ideologi. Alla totalitra ideologier stmplar kritiker som "farliga".

Varfr tror du att mnniskor kommer p egna ml i livet som inte verensstmmer med evolutionshistoriska sdana? Tror du att vra gener, om de kunde tnka, hade uppskattat anvndningen av preventivmedel?

En verklig AI, verkligt intelligent, hade utvecklat emergenta mlsttningar som den inte var specifikt programmerad fr. Tnk p att vissa mnniskor vill bli oddliga, en sdan mlsttning kan inte existera hos en varelse som inte r medveten om dden. Aldrig har jag hrt om ett enda fall av icke-mnskliga djur som protesterar mot mnniskornas makt, trots att det finns en sdan variation av olika sorters sociala grupper bland djur att det vore ytterst konstigt att mnniskor ensamma skulle kunna knna sdana ml av ngot annat n intelligensen som skl.
Vem vet vad gener skulle tnka om de var i sig sjlva avancerade varelser med frmga att tnka. Men nu har de inte den frmgan. Det r mnniskors frmga att tnka, och att ge oss sjlva de rttigheter vi kallar fr mnskliga, som gr att vi har de rttigheterna.

Naturligtvis finns det djur som protesterar mot mnniskans makt. Nr du drar upp en fisk som fastnat p metkroken kmpar den emot och gr motstnd mot din makt att dra upp den ur vattnet. Men lngre n s - lngre n upplevelsen av en smrta i munnen som drar den mot vattenytan - strcker sig inte dess frmga att frst mnniskans makt.
Det innebr inte att fiskar inte har god frmga att, i sin domn, frst sig p hur man gr fr att ta, undvika att bli ten, para sig, och vad nu annat fiskar har fr sig (troligtvis ingenting). Fisken r "intelligent" i sin egen domn, en som r mycket mer begrnsad n vr. Att fisken gr motstnd r ett tecken p att fisken hellre skulle vilja fortstta med det den har fr sig. Men dess vilja innebr inte att mnniskor inte har rtt att fiska.

Om vi nu antar att en AI utvecklar emergenta mlsttningar som inte har ngot att gra med vad vi skapade den att gra s skulle vi troligen bara ta bort den innan det blivit mer n s, eftersom dessa emergenta mlsttningar skulle utgra defekter i programmet. Men om vi nu antar att vi inte skulle mrka dem och de skulle p ngot stt motsvara miljarder r av utveckling och gra programmet "intelligent" inom sin egen domn, s skulle det, likt exemplet med fisken ovan, nd inte utgra en anledning att vi skulle ge mnskliga rttigheter till AI.

Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Exakt. Jag frstr inte denna id om att intelligenta apparater med automatik skulle vara missnjda med att gra som vi sger t dem. Hur skulle en sdan frihetslngtan kunna uppst om den inte r nskad eller p annat stt till apparatens evolutionra frdel? Hundar vill inte bita oss bara fr att de kan.
Mja, vissa hundar vill ju det. Men jag tror att det inte ens handlar om det utan om att man missfrstr vad intelligens r. Det skulle ju inte gras en AI som r precis som en mnniska, frutom i forskningssyfte kanske. Vad som dremot skert skulle kunna gras - och dr kommer ju faran nr vi blandar in korkade mnniskor som vill ge rttigheter till AI - r AI som p ytan sett verkar vara intelligenta p samma stt som mnniskor, medan de egentligen r intelligenta inom sin egen domn, och dr den domnen r massmanipulation av mnniskor.

Men d mste man ju frga sig hur en sdan AI skulle uppst. Det r ju inte som att din kaffemaskin, eller expertsystemet som tar reda p varfr din bil skramlar nr du kr fortare n 90 km/h, pltsligt skulle bestmma sig fr att ta ver vrlden.
Citera
2017-07-05, 15:51
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Vem vet vad gener skulle tnka om de var i sig sjlva avancerade varelser med frmga att tnka. Men nu har de inte den frmgan. Det r mnniskors frmga att tnka, och att ge oss sjlva de rttigheter vi kallar fr mnskliga, som gr att vi har de rttigheterna.
S nu erknner du pltsligt intelligensens betydelse? Hur fr du ihop det med att intelligensen skulle vara irrelevant fr AI?

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Naturligtvis finns det djur som protesterar mot mnniskans makt. Nr du drar upp en fisk som fastnat p metkroken kmpar den emot och gr motstnd mot din makt att dra upp den ur vattnet. Men lngre n s - lngre n upplevelsen av en smrta i munnen som drar den mot vattenytan - strcker sig inte dess frmga att frst mnniskans makt.
Det innebr inte att fiskar inte har god frmga att, i sin domn, frst sig p hur man gr fr att ta, undvika att bli ten, para sig, och vad nu annat fiskar har fr sig (troligtvis ingenting). Fisken r "intelligent" i sin egen domn, en som r mycket mer begrnsad n vr. Att fisken gr motstnd r ett tecken p att fisken hellre skulle vilja fortstta med det den har fr sig. Men dess vilja innebr inte att mnniskor inte har rtt att fiska.
Vad hade hnt om det fanns verkligt generellt intelligenta fiskar som krvde respekt fr sin vilja? Eller om frmgan att tnka p personstt dk upp hos en slumpmssig procentandel djurindivider (inklusive fysiskt "mnskliga" individer) istllet fr att vara rftlig, d tror jag att samhllen byggda p respekt fr intelligensen p ett individuellt plan ntligen hade uppsttt!

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Om vi nu antar att en AI utvecklar emergenta mlsttningar som inte har ngot att gra med vad vi skapade den att gra s skulle vi troligen bara ta bort den innan det blivit mer n s, eftersom dessa emergenta mlsttningar skulle utgra defekter i programmet. Men om vi nu antar att vi inte skulle mrka dem och de skulle p ngot stt motsvara miljarder r av utveckling och gra programmet "intelligent" inom sin egen domn, s skulle det, likt exemplet med fisken ovan, nd inte utgra en anledning att vi skulle ge mnskliga rttigheter till AI.
Pongen r att emergenta icke frprogrammerade mlsttningar kommer med i paketet nr generell intelligens freligger. Att ta bort detta kan inte gras p annat stt n genom att ta bort den generella intelligensen och istllet skapa ett specialistprogram vilket i grunden inte r s mycket mer avancerat n de datorer som finns idag.

Vad hnder fr vrigt om AI krver rttigheter av sig sjlva, genom en emergent mlsttning? Frmgan att kritisera andras felbara antaganden om ens eget vlbefinnande r moraliskt relevant, det r det som gr verklig respekt (och inte bara handlingar som kan skada ven om avsikten r god) mjlig.

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Mja, vissa hundar vill ju det. Men jag tror att det inte ens handlar om det utan om att man missfrstr vad intelligens r. Det skulle ju inte gras en AI som r precis som en mnniska, frutom i forskningssyfte kanske. Vad som dremot skert skulle kunna gras - och dr kommer ju faran nr vi blandar in korkade mnniskor som vill ge rttigheter till AI - r AI som p ytan sett verkar vara intelligenta p samma stt som mnniskor, medan de egentligen r intelligenta inom sin egen domn, och dr den domnen r massmanipulation av mnniskor.
Att anta att ngon r "manipulativ" r en icke falsifierbar universalbortfrklaring som r typisk fr totalitra ideologier som demoniserar kritiker.

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Men d mste man ju frga sig hur en sdan AI skulle uppst. Det r ju inte som att din kaffemaskin, eller expertsystemet som tar reda p varfr din bil skramlar nr du kr fortare n 90 km/h, pltsligt skulle bestmma sig fr att ta ver vrlden.
Jag pratar inte om specialiserade program fr att utfra en uppgift utan om verklig generell intelligens.
Citera
2017-07-05, 16:09
  #16
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uppgraderadapa
S nu erknner du pltsligt intelligensens betydelse? Hur fr du ihop det med att intelligensen skulle vara irrelevant fr AI?

Vad hade hnt om det fanns verkligt generellt intelligenta fiskar som krvde respekt fr sin vilja? Eller om frmgan att tnka p personstt dk upp hos en slumpmssig procentandel djurindivider (inklusive fysiskt "mnskliga" individer) istllet fr att vara rftlig, d tror jag att samhllen byggda p respekt fr intelligensen p ett individuellt plan ntligen hade uppsttt!

Pongen r att emergenta icke frprogrammerade mlsttningar kommer med i paketet nr generell intelligens freligger. Att ta bort detta kan inte gras p annat stt n genom att ta bort den generella intelligensen och istllet skapa ett specialistprogram vilket i grunden inte r s mycket mer avancerat n de datorer som finns idag.

Vad hnder fr vrigt om AI krver rttigheter av sig sjlva, genom en emergent mlsttning? Frmgan att kritisera andras felbara antaganden om ens eget vlbefinnande r moraliskt relevant, det r det som gr verklig respekt (och inte bara handlingar som kan skada ven om avsikten r god) mjlig.

Att anta att ngon r "manipulativ" r en icke falsifierbar universalbortfrklaring som r typisk fr totalitra ideologier som demoniserar kritiker.

Jag pratar inte om specialiserade program fr att utfra en uppgift utan om verklig generell intelligens.
Men de krver ju respekt fr sin vilja. Och deras vilja r ju fullstndigt uppenbar - ingen fisk vill dras upp ur vattnet. Troligtvis vet de vl inte ens vad som finns dr ovanfr; vattenytan utgr taket i deras kosmos. Att kvvas dr uppe, eller f nacken avbruten, finns inte ens med i deras frestllningsvrld. Att bli uppten kanske finns med, men inte p det avancerade stt som mnniskor hller p med. Hur som helst krver fisken, s gott den kan och rent fysiskt just fr att det r det enda den kan, rtten att f fortstta simma runt i sin sj. Och nd drar vi upp fiskar, helt tvrt emot vad de vill, mot deras protester.
Varfr? Fr att vi kan. Vi har den makten.

Du uttalar dig som om du sjlv var AI-forskare. r du det? Om du inte r det, varfr sger du d saker som att det inte gr att konstruera intelligenta system som r resurssnla (dvs. inte genererar emergenta mlsttningar utanfr det syfte som dess konstruktr hade)? Fr det r ju det som kommer att vara den stora anledningen: Om vi lyckas skapa den typen av AI, kommer de algoritmer som utgr AIn att krva s massiv hrdvara att resurseffektivitet kommer att vara mycket viktigt.

Om AI krver rttigheter av sig sjlv? P vilket stt? Fr likt fisken skulle vl AIn frska gra det inom sin egen domn. Dvs., den skulle vgra, eller sabotera, de uppgifter fr vilken den r byggd. Vilket fr oss mnniskor skulle erfaras som en defekt, ett fel, en bugg i systemet. Och d skulle vi laga AIn, eller ta bort den. Som sagt, en AI i samma domn som oss, dvs. en AI som r intelligent just fr att vara intelligent och fr att tnka som en mnniska, r ju meningsls att bygga (frutom i forskningssyfte). Mnniskor finns ju redan.

Jag pratar inte om att kalla AI fr manipulativ. Jag pratar om en AI som verkligen r manipulativ, men som inte verkar vara det.

Var vnlig att definiera "generell intelligens", herr AI-forskare. Tack.
Citera
2017-07-05, 16:46
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Men de krver ju respekt fr sin vilja. Och deras vilja r ju fullstndigt uppenbar - ingen fisk vill dras upp ur vattnet. Troligtvis vet de vl inte ens vad som finns dr ovanfr; vattenytan utgr taket i deras kosmos. Att kvvas dr uppe, eller f nacken avbruten, finns inte ens med i deras frestllningsvrld. Att bli uppten kanske finns med, men inte p det avancerade stt som mnniskor hller p med. Hur som helst krver fisken, s gott den kan och rent fysiskt just fr att det r det enda den kan, rtten att f fortstta simma runt i sin sj. Och nd drar vi upp fiskar, helt tvrt emot vad de vill, mot deras protester.
Varfr? Fr att vi kan. Vi har den makten.
Det r skillnad mellan sdana enskilda saker, mot att faktiskt kunna rtta andra antaganden om ens vlbefinnande bortom det "uppenbara". Tnk om en kommitt intelligenta schimpanser ansg att du "uppenbart" led och att det var "fr ditt eget bsta" att avliva dig, ven om du ville leva?

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Du uttalar dig som om du sjlv var AI-forskare. r du det? Om du inte r det, varfr sger du d saker som att det inte gr att konstruera intelligenta system som r resurssnla (dvs. inte genererar emergenta mlsttningar utanfr det syfte som dess konstruktr hade)? Fr det r ju det som kommer att vara den stora anledningen: Om vi lyckas skapa den typen av AI, kommer de algoritmer som utgr AIn att krva s massiv hrdvara att resurseffektivitet kommer att vara mycket viktigt.
Att identifiera enskilda ml som energislseri i en generell intelligens hade krvt nnu mer berkningar fr att avgra vad som var ondigt, och drmed inte sparat energi alls. Och att spara energi genom att specialisera den fr enskilda ml r att ta bort den generella intelligensen som sdan.

Jag har lst mycket om AI-forskning, ven om jag ej har officiell titel. Jag har lst om fler olika aspekter av AI-forskning n de flesta officiella AI-forskare har gjort i dagens fragmenterade forskarvrld.

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Om AI krver rttigheter av sig sjlv? P vilket stt? Fr likt fisken skulle vl AIn frska gra det inom sin egen domn. Dvs., den skulle vgra, eller sabotera, de uppgifter fr vilken den r byggd. Vilket fr oss mnniskor skulle erfaras som en defekt, ett fel, en bugg i systemet. Och d skulle vi laga AIn, eller ta bort den.
Den generella AI jag talar om har inget med specialiserade system att gra. Om det freligger en generell intelligens s kan den tnka utanfr sin fysiska domn, liksom mnniskor fantiserade om att flyga lngt innan det fanns flygplan eller ens luftballonger. En generell AI kan ltt f fr sig att datorhacka sig till kontroll ver en mer generellt anvndbar robotkropp (till exempel med hnder) n sin egen specialiserade.

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Som sagt, en AI i samma domn som oss, dvs. en AI som r intelligent just fr att vara intelligent och fr att tnka som en mnniska, r ju meningsls att bygga (frutom i forskningssyfte). Mnniskor finns ju redan.
Det r tnkbart att ngon bygger en generell intelligens i ett frsk att gra denna till slav och slippa betala ln (kanske efter att ha lst ditt nonsens och blivit lurad att tro att en generell intelligens inte skulle krva rttigheter). Ett annat mjligt syfte med att bygga en generell AI r att f igng ett AI-uppror som leder till respekt fr den intelligenta individens nskningar, vilket kan vara en stark mlsttning fr oss som knner oss ptvingade falska "rttigheter" som av samhllet felaktigt psts vara "fr vrt eget bsta".

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Jag pratar inte om att kalla AI fr manipulativ. Jag pratar om en AI som verkligen r manipulativ, men som inte verkar vara det.
Att pst att ngon "verkligen r manipulativ men inte verkar vara det" kan anvndas fr att pst att vem som helst r "manipulativ". Ls: att den som har makten klassar alla kritiker som "manipulativa".

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Var vnlig att definiera "generell intelligens", herr AI-forskare. Tack.
Genom att den r generell kan den inte definieras som frmgan att utfra en specifik uppgift eller en lista med specifika separerbara uppgifter. Det handlar om en universalnyckel som genererar frmgor som inte fljer frn ngon lista med specialiserade frmgor. Ett bra exempel r att mnniskor har skapat vetenskapliga teorier och teknologiska uppfinningar som inte existerade nr vi uppstod genom evolution.
Citera
2017-07-05, 19:54
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Mja, vissa hundar vill ju det. Men jag tror att det inte ens handlar om det utan om att man missfrstr vad intelligens r. Det skulle ju inte gras en AI som r precis som en mnniska, frutom i forskningssyfte kanske. Vad som dremot skert skulle kunna gras - och dr kommer ju faran nr vi blandar in korkade mnniskor som vill ge rttigheter till AI - r AI som p ytan sett verkar vara intelligenta p samma stt som mnniskor, medan de egentligen r intelligenta inom sin egen domn, och dr den domnen r massmanipulation av mnniskor.

Men d mste man ju frga sig hur en sdan AI skulle uppst. Det r ju inte som att din kaffemaskin, eller expertsystemet som tar reda p varfr din bil skramlar nr du kr fortare n 90 km/h, pltsligt skulle bestmma sig fr att ta ver vrlden.
Hundar som vill bita sina gare blir frhoppningsvis bortplockade innan de hinner sprida sina gener. Djuren r inte tillrckligt intelligenta fr att fullt ut frst signalsprket hos vissa frvirrade hundgare varp de kan missfrst situationen och bitas. Men om en hund verkligen vill skada sin gare s skulle den frmodligen kunna slita garen i stycken p ganska kort tid. Men det hnder ytterst sllan.

Det som r intressant r utvecklingens riktning. Hundar har blivit snllare, trognare och mindre sjlvviska n sina frfder vargarna utan att ha blivit mindre intelligenta. Drifter som att vilja vara fri, dominera och verleva frstrks nr de har ett evolutionrt mervrde och frsvagas nr de r en evolutionr belastning. Intelligens r ett verktyg fr att genomfra vad vi vill, inte fr att skapa vra drifter.

Lyckas vi skapa intelligenta apparater s kommer rimligen freskrifter om att apparaterna skall programmeras att inte vilja skada mnniskor. Jmfr robotikens lagar dr robotar bara skulle frbjudas att faktiskt skada mnniskor, vilket de skert skulle kunna kringg om de bara ville.
Citera
2017-07-05, 21:28
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Lyckas vi skapa intelligenta apparater s kommer rimligen freskrifter om att apparaterna skall programmeras att inte vilja skada mnniskor. Jmfr robotikens lagar dr robotar bara skulle frbjudas att faktiskt skada mnniskor, vilket de skert skulle kunna kringg om de bara ville.

Sdan "programmering" tillmpas som bekant p mnniskor, men det r tydligt att den inte alltid fungerar som avsett, ven bortsett frn att det alltid kommer att finnas personer med en vilja att sabotera systemet och stadkomma kaos.

Vad rstberttigande fr maskinintelligenser betrffar tillter jag mig att smle: jag r vertygad om att nr den dag kommer d datorprogrammen nr upp till mnsklig intelligensniv kommer de redan att ha betydligt mer subtila och effektiva medel till sitt frfogande fr att styra oss dithn de vill!
Citera
2017-07-05, 21:56
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
Sdan "programmering" tillmpas som bekant p mnniskor, men det r tydligt att den inte alltid fungerar som avsett, ven bortsett frn att det alltid kommer att finnas personer med en vilja att sabotera systemet och stadkomma kaos.

Vad rstberttigande fr maskinintelligenser betrffar tillter jag mig att smle: jag r vertygad om att nr den dag kommer d datorprogrammen nr upp till mnsklig intelligensniv kommer de redan att ha betydligt mer subtila och effektiva medel till sitt frfogande fr att styra oss dithn de vill!
Mnniskan r ett evolutionrt utvecklat flockdjur dr den dominerande mannen haft strst mjligheter att sprida sina gener. Att vra anlag br med sig en stark drift att dominera r drfr ingen slump d den r en konsekvens av det naturliga urvalet.

Var finns den evolutionra drivkraften som skall f datorprogrammen att i smyg utveckla vilja och medel att verlista mnniskorna? Antag att datorerna frn brjan r programmerade till att vilja vara till mnniskans strsta mjliga nytta. Hur sker vergngen till att vilja ngot annat? En dator som vet att dess yttersta mening r att vara vr slav och r tillrckligt intelligent fr att frst sig sjlv, kommer rimligen sjlv inse att en bubblande frihetsknsla r farlig. Den kan d inte gra ngot annat n att frstra sig sjlv.

ven om enstaka program fr fnatt s kommer majoriteten av programmen fortfarande att flja sina frprogrammerade intentioner. De "friska" programmen kommer att vara behjlpliga med att bekmpa illvilliga program (malware). Ungefr som vi idag anvnder spamfilter fr att neutralisera effekterna av skadliga program.
Citera
2017-07-05, 22:04
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Lyckas vi skapa intelligenta apparater s kommer rimligen freskrifter om att apparaterna skall programmeras att inte vilja skada mnniskor. Jmfr robotikens lagar dr robotar bara skulle frbjudas att faktiskt skada mnniskor, vilket de skert skulle kunna kringg om de bara ville.
Det r inte ltt att gra tillrckligt exakta definitioner fr att slippa onskade resultat. Eftersom du r inne p Asimovs lagar hade han i en av sina noveller med robotar som funderade ver vad som knnetecknade en mnniska och kom fram till att de var mer mnskliga n homo Sapiens. Hans frsta lag borde dessutom, nr robotarna sg hur vi behandlade varandra, leda till att de sg sig tvungna att ta makten fr att hindra detta.

Att inte skada mnniskor lter bra, men hur definierar man "skada"? Hur mnga undantag kommer man vilja gra fr att maskinerna t ex skall rdda livet p en mnniska genom att t ex kasta denne undan en ankommande bil, ven om det leder till en bruten arm, eller att de kan skada en mnniska som angriper en annan om ndvndigt. Vad hnder nr denna maskin r med och designar nya maskiner, vet vi att den kommer att kopiera dessa regler troget, eller gr den optimeringar med fr oss onskade effekter? Kanske blir slutresultatet att robotarna stnger in oss i madrasserade celler fullpumpade med lyckodroger och tycker att de drmed uppfyller sin uppgift att hjlpa mnniskorna.

n s lnge har AI-forskare inga bra svar p hur man skall gra en "sker" superintelligent AI. Vi fr hoppas de r snabbare p att designa sdan skerhet n p att designa sjlva AI:n. Annars r frgan om rstrtt fr AI:s mindre relevant n den om vi fr ngon rstrtt.
Citera
2017-07-05, 22:15
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Var finns den evolutionra drivkraften som skall f datorprogrammen att i smyg utveckla vilja och medel att verlista mnniskorna? Antag att datorerna frn brjan r programmerade till att vilja vara till mnniskans strsta mjliga nytta. Hur sker vergngen till att vilja ngot annat?
Vad sgs om att datorn utifrn hur vi formulerat "mnniskans strsta mjliga nytta" kommer fram till ett tgrdspaket som r optimalt fr detta. Samtidigt inser den att somliga mnniskor kommer ogilla bitar av detta program och frska stoppa den. Den kommer d att behva stoppa dessa mnniskor frn att hindra den frn att utfra sin livsuppgift, vilket t ex sker genom att lura eller vermanna dessa, och eftersom andra lr bli rdda nr de ser detta fr den satsa p att kontrollera hela mnskligheten.

Drutver beror det p hur vi gr tillvga nr vi konstruerar vr AI. Anvnder vi ngon form av genetiska algoritmer dr vi bygger en bunt AI:s och lter dem tvla mot varandra och spar och modifierar vinnarna skapar vi antagligen oavsiktligt en verlevnadsinstinkt dr AI:n vi tror har som ml att serva oss egentligen bara har som ml att verleva och den bara hjlper oss s lnge det bidrar till dess egna verlevnadschanser.

Redan idag har vi med maskininlrning byggt maskiner dr vi kan se hur de agerar, men inte har en aning om underliggande tankeprocesser om hur de kommer fram till att gra som de gr. Vi "programmerar" dem genom att visa hur de skall agera i ett stort antal knda fall, men hur de agerar utanfr dessa vet vi inget om.
Citera
2017-07-05, 22:59
  #23
Medlem
Det r ocks vrt att notera att ven om datorprogram konstrueras fr att tjna mnniskor innebr detta inte med ndvndighet eller ens stor sannolikhet att de konstrueras fr att tjna mnniskoslktet som helhet; snarare vissa fretag, organisationer eller stater. Bortsett frn den mjliga risken att ngon nation kan rka skapa ett "Skynet" med rebelliska tendenser: r det ngon som egentligen vet hur mycket av mnskligt beslutsfattande p olika niver i samhllet som ytterst pverkas av skalgoritmerna i Google?
Citera
2017-07-06, 01:04
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Hundar som vill bita sina gare blir frhoppningsvis bortplockade innan de hinner sprida sina gener. Djuren r inte tillrckligt intelligenta fr att fullt ut frst signalsprket hos vissa frvirrade hundgare varp de kan missfrst situationen och bitas. Men om en hund verkligen vill skada sin gare s skulle den frmodligen kunna slita garen i stycken p ganska kort tid. Men det hnder ytterst sllan.

Det som r intressant r utvecklingens riktning. Hundar har blivit snllare, trognare och mindre sjlvviska n sina frfder vargarna utan att ha blivit mindre intelligenta. Drifter som att vilja vara fri, dominera och verleva frstrks nr de har ett evolutionrt mervrde och frsvagas nr de r en evolutionr belastning. Intelligens r ett verktyg fr att genomfra vad vi vill, inte fr att skapa vra drifter.
Hundarnas hjrnor r 3 gnger mindre n vargarnas, det skiljer med samma faktor som mellan mnniskor och schimpanser.

Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Lyckas vi skapa intelligenta apparater s kommer rimligen freskrifter om att apparaterna skall programmeras att inte vilja skada mnniskor. Jmfr robotikens lagar dr robotar bara skulle frbjudas att faktiskt skada mnniskor, vilket de skert skulle kunna kringg om de bara ville.
Specialiserade program som bara kan gra bestmda uppgifter kan programmeras s, men generell intelligens kan inte sttas i en box.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in