2018-01-09, 16:48
  #1045
Medlem
R.O.S.Hs avatar
Skar är sjuk och missar nm sprinten. Är han sjuk även på söndag gör kläbo bäst i att köra hela sprintstafetten själv
2018-01-09, 16:58
  #1046
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frankkk
Håller med i delar av vad du skriver, men Anna Haag, 5km i världscupen:
https://data.fis-ski.com/dynamic/athlete-biography.html?sector=CC&competitorid=92620&type=r esult&category=WC&season=ALL&sort=&discipline=5k&p osition=&place=&Submit=Search&limit=50

Lika given som hon hade varit på 10km, lika givet är det att vi diskuterar hennes plats i laget på 5km.

Men hennes resultat på 5 km och prologer i klassiskt är rätt bra ändå är fritt de sviker mest.. ett klassiskt lopp är väl även en bort vallning i Toblach . sedan när man analyserar 5 km bör man väl även gå igenom stafetter hon åkt.. ska göra en stafett analys hur hon åkt även där får men en bra bild med...

såg du att jag hitta att hon klarat av gå med kalla så sent som förra året i masstart
2018-01-09, 17:05
  #1047
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oggson
Vi måste ju någonstans försöka vara med i täten så länge som möjligt. Går Kalla sista kan jag inte se hur vi ska vara riktigt nära Norge inför den sträckan. Att Kalla ska kunna gå ikapp och förbi Weng/Björgen är inte realistiskt. Det finns också en risk att hon har med sig Pärmen/Diggins på avslutningssträckan. Man ska inte underskatta deras förmåga att hänga och åtminstone Diggins ska ta Kalla i en spurt.

Går Kalla istället andra/tredje finns ändå viss chans att vi kan skickar ut Stina i rygg på Björgen/Weng. Mycket avgörs av vilken distanskapacitet Stina kan komma upp i denna säsong. Är hon i TdS-formen från ifjol har hon goda möjligheter att bita sig fast. Stina har ju varit säker de två senaste mästerskapen. I Falun, på en väldigt lätt bana och med den lite tveksamma formen Björgen hade där, tror jag nästan Stina hade tagit henne. I Lahtis hängde hon med Pärmen lätt, trots att hon var den enda som var nära Björgen i skiathlonen.

Skulle Norge ha avgjort tidigt ska Stina i vart fall som sämst gå ut med Finland/USA/Ryssland. Deras åkare ska hon absolut slå i en spurt, samtidigt som de ska sakna kapacitet att gå ifrån henne.

Man skulle ju gärna se en superavslutning med Kalla-Stina. Samtidigt är det väldigt riskabelt att ha Ida-Haag på klassiskt. Det blir lite felbalanserat. Det skulle ju vara trevligt om vi fick fram en kapacitetslöpare med farttålighet i klassiskt. Hade vi suttit här i början på säsongen 14/15 hade man ju varit säker på att Henriksson skulle utvecklas till en toppåkare i klassiskt under dessa år.
Helt rätt tänkt.
Fast du skriver att det blir lite felbalanserat med Kalla-Stina på slutet. Tvärtom, det är rätt balanserat. Ju tidigare i stafetten det är desto större chans har dom sämre åkarna att hänga med i någon rygg som passar dom. Även om dom inte klarar att hålla Norge så finns det ryska/amerikanska/finska/tyska/österrikiska/polska ryggar eller vad som helst som kan dyka upp och hjälpa dom att hålla ett dugligt avstånd till Norge som Kalla på tredje sen kan ta tillbaka. Har vi det svagaste kortet på tredje sträckan så får hon antingen ett hopplöst läge i ingenmansland eller en hopplös rygg i en för stark norska och hon får sköta hela arbetet själv.
2018-01-09, 17:20
  #1048
Medlem
Det talas om jämförelse mellan Kalla o Haag..

Hade man haft tillgång till 4st Kalla i laget hade jag tagit ut alla 4 och ingen annan fått plats.
Så bra är hon mot övriga Svenskor sorgligt nog.

Senaste åren har hon väl i stort sett i alla nationella +10km lopp vunnit med ca 1min eller mer till dom som är närmst henne. Så mycket bättre är hon än dom andra just nu.

Hoppas Ebba ,Henriksson, Dyvik med flera kan ta det där sista klivet snart.

Den jag verkligen trodde på under korta 5km stafetter va Jonna S, hon har ju en jäkla speed och verkar även uthållig men även för henne har de strulat och sen är jag osäker på hennes skalle, hon tenderar att vara lite för snäll släppa luckor till andra osv..
2018-01-09, 17:25
  #1049
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacReady
Varför sådant överdrivet fokus på gamla prestationer? Dessutom på sådant som inte är 5 km, vilket är en faktor av betydelse. Se på Diggins. Har egentligen inte mycket att visa upp på längre jaktstarter men vi vet vad hon kan göra på stafett. Att Charlotte skulle ha någon form av svaghet i att jaga visavi något annat är bara trams i mitt tycke, eller åtminstone väldigt överdrivet. Handlar nästan uteslutande om form. Om Kalla kör sista så är vi aldrig med i på sista och så kommer Grip också resonera. 11 för 10 på att Stina tar sista såvida hon inte visar upp katastrofform. Men jag ser inte bort från att Charlotte tar andra istället för tredje för att balansera laget.

Precis, det är inte 2015 nu. Dock underskattar du vikten av Kalla på sista. Tror inte det är någon slump att Kalla knäckt såväl Björgen och Weng i fristilsavslutningar denna säsong, vill hävda att vinden har vänt när det gäller fördelen i stilart för Kalla. Tvåan är uteslutet för Kalla i mina ögon. Balans i laget får man istället med en Stina i högform på en av de klassiska sträckorna. Handen på hjärtat så måste samtliga svenskor överprestera något enormt, samtidigt som en eller flera norskor har sämre sträckor. Det gäller att chansa för att ta hem guldet. Och det kan i den bästa av världar kan Kalla göra på banor som passar henne om jag minns rätt från för-OS.

Citat:
Ursprungligen postat av frankkk
Håller med i delar av vad du skriver, men Anna Haag, 5km i världscupen:
https://data.fis-ski.com/dynamic/athlete-biography.html?sector=CC&competitorid=92620&type=r esult&category=WC&season=ALL&sort=&discipline=5k&p osition=&place=&Submit=Search&limit=50

Lika given som hon hade varit på 10km, lika givet är det att vi diskuterar hennes plats i laget på 5km.

Ja, Haag är inte given på något sätt, fast nu var vi där igen. Enligt din länk var hennes senaste klassiska 5km för två år sedan. Hur ser du att det är relevant med två år gamla resultat? Du hänvisade även i helgen till Sömskars 2 år gamla resultat i Skandinaviska Cupen som argument att inte ta med henne till OS? Nyfiken hur du tänker.
2018-01-09, 17:32
  #1050
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Ja, Haag är inte given på något sätt, fast nu var vi där igen. Enligt din länk var hennes senaste klassiska 5km för två år sedan. Hur ser du att det är relevant med två år gamla resultat? Du hänvisade även i helgen till Sömskars 2 år gamla resultat i Skandinaviska Cupen som argument att inte ta med henne till OS? Nyfiken hur du tänker.

Om någon åkare aldrig har gjort X i hela sin karriär, då är det relevant att peka ut det så att folk inte har förhoppningar på något som inte finns. För Haags del pekar det ut mönstret att hon är betydligt sämre på 5km, och det egentligen så långt minnet sträcker sig. Det är många svenskor som kan vara bra på just 5km men är desto sämre distansåkare i övrigt.

Minns inte något sånt om Sömskar. Har sagt att hon aldrig gjort stora resultat i klassiskt i Scan Cup tror jag, till skillnad från Sundling. Dvs. saknar högstanivå. Högstanivå är extremt viktigt på mästerskap.
2018-01-09, 17:35
  #1051
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Läser mellan raderna att du inte är helt nöjd med att placera Kalla på sista.

Vilken är din förstauppställning?

Handlar ju mer om att maximera de svenska chanserna för att försvara guldet och då tycker jag det är bättre med Stina på sista.

Ida/Haag - Kalla - Ebba/Haag - Stina är min förstauppställning
2018-01-09, 17:54
  #1052
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frankkk
Om någon åkare aldrig har gjort X i hela sin karriär, då är det relevant att peka ut det så att folk inte har förhoppningar på något som inte finns. För Haags del pekar det ut mönstret att hon är betydligt sämre på 5km, och det egentligen så långt minnet sträcker sig. Det är många svenskor som kan vara bra på just 5km men är desto sämre distansåkare i övrigt.

Minns inte något sånt om Sömskar. Har sagt att hon aldrig gjort stora resultat i klassiskt i Scan Cup tror jag, till skillnad från Sundling. Dvs. saknar högstanivå. Högstanivå är extremt viktigt på mästerskap.

Ok, ja, det är ingen hemlighet att 10km passar Haagskan bättre.

Här är ditt inlägg:
Citat:
Ursprungligen postat av frankkk
...
Angående svenskorna lär Sundling stå fortsatt högt i kurs totalt sett. Hade VM-platsen ifjol. Iofs i fristil. Touråkarna fick ju inte ens åka klassisk sprint, och bommade kval i det andra, så det gav inget mervärde för dom att vara där. Som jag skrev nån gång tidigare har Sömskar aldrig varit på pallen i klassiskt i en Scan Cup. Så det är ändå ett relativt tungt resultat oavsett vad man säger om nivån på dagens race. Ett bra resultat att visa upp i dagsläget. Ålder på åkaren kan bli helt avgörande när SOK är med i bilden.

Ja, det låter bra ju. Sundling pallplats - Sömskar ingen pallplats. Fast grejen är att det var två år sedan Sömskar körde en klassisk sprint i SC. Hon har alltså inte deltagit i t ex sprinten dec 2016 i Lillehammer. Sömskar har haft sin storhetsperiod under denna senaste tvåårsperiod så jag tycker ditt argument just i den frågan falerar. Förövrigt tycker jag man kan diskvalificera två år gamla resultat för en avvägning till en OS-uttagning om det inte är ett VM-guld eller nått.
2018-01-09, 17:55
  #1053
Medlem
Självklart ska Kalla åka sista sträckan. Norge är favoriter på pappret och då gäller det att trolla fram några extra sekunder. Det gör man genom att placera Kalla på sista sträckan så hon får jaga och hon har en förmåga att i sådana lägen pressa sig utöver det vanliga. Dessutom är hon är ganska usel i ledarposition så skulle hon få ledning på ex sträcka två så skulle hon inte kunna tillvarata det optimalt. Däremot, är de övriga (Ida, Stina och Haag) bra på att hängåka och där kan de ta ut sig också utöver det vanliga.
2018-01-09, 17:58
  #1054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Ok, ja, det är ingen hemlighet att 10km passar Haagskan bättre.

Här är ditt inlägg:


Ja, det låter bra ju. Sundling pallplats - Sömskar ingen pallplats. Fast grejen är att det var två år sedan Sömskar körde en klassisk sprint i SC. Hon har alltså inte deltagit i t ex sprinten dec 2016 i Lillehammer. Sömskar har haft sin storhetsperiod under denna senaste tvåårsperiod så jag tycker ditt argument just i den frågan falerar. Förövrigt tycker jag man kan diskvalificera två år gamla resultat för en avvägning till en OS-uttagning om det inte är ett VM-guld eller nått.

Sömskar är samtidigt 28 också. Sundling har även ett par SM-guld(men återigen, i fristil) på meritlistan, som återigen skvallrar om högstanivå.

Svenska åkarna saknar i regel absoluta toppresultat, så då blir det nyanser. Det hade varit roligare att ställa pallplatser eller antalet finaler i världscupen under säsongen mot varandra, men som det är nu blir det mycket topp-5, topp-10 och topp-15. Och när även det underlaget är litet, då blir det FIS-lopp på hemmaplan och Scan Cup. Det är ju trots allt 15:e åkaren i OS-truppen eller så vi pratar om, så givetvis kommer det vara små marginaler som avgör. Ja kanske rentav bara dagsform.
2018-01-09, 18:04
  #1055
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Balans i laget får man istället med en Stina i högform på en av de klassiska sträckorna.
Som jag skrev en bit ovan, bra balans i en stafett är att ha dom sämsta åkarna först och dom bästa sist. Vi tjänar absolut ingenting på att våra bra åkare drar fältet med ryskor och amerikanskor i ryggen medans våra sämre åkare får gå ut ensamma eller med enbart för starka åkare runt sig. Det är en perfekt plan för att komma på en inte så hedrande fjärdeplats.
2018-01-09, 18:05
  #1056
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johanhaa
Men hennes resultat på 5 km och prologer i klassiskt är rätt bra ändå är fritt de sviker mest.. ett klassiskt lopp är väl även en bort vallning i Toblach . sedan när man analyserar 5 km bör man väl även gå igenom stafetter hon åkt.. ska göra en stafett analys hur hon åkt även där får men en bra bild med...

såg du att jag hitta att hon klarat av gå med kalla så sent som förra året i masstart

Hitta 16 stafetter på Haag hon tappar i snitt 15 sek mot sträck ettan då räka jag bort dom 3 bästa och dom tre sämsta fast räknar man med alla bli tappat bara marginellt mera 16 sek.. räknar man hennes 3 sista stafetter + 3 +26 +8 snitt tapp då +12. 9 gånger har hon varit under 11 sek efter.
Bort räknade lopp:
toppar:
VM 2013 tvåa sträcka 3. + 3 sek efter Stephen
WC 2008 tvåa sträcka 1 +4 efter P Muronen
WC 2011 tvåa sträcka 2 + 3 efter Johaug

Bottnar:

WC 2011 sexa sträcka 2 +40 efter Kowalczyk
VM 2009 femma sträcka 3 + 31 efter Gossner tillägga direkt från sjuksängen missa början på VM.
VM 2011 femma sträcka +31 efter Kowalczyk tillägga att Wiken 2013 tappa 46 sek på Kowal den gången och alla tyckte hon åkte bra men i förhållande till Norge tappa Wiken 9 sek mindre..

Analys: så klart svårt veta lopp situationerna. + att när hon väl tappar känns de som att de inte finns något mellanting från tapp på 11 sek vilket kan vara klart godkänt beroende på lopp situation så blir nästa nivåpå tapp 26-31 och undantaget +40 sek en gång och +16 en gång..

De var en historisk genom gång 3 stafetter på 5 år är vad jag hitta så mycket är galet gammalt men de kan man lika gärna nämna när man går igenom alla lopp på 5 km och kortare i hennes karriär är stafetter mer relevanta

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in