2017-07-26, 13:49
  #3589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ohprost
I utkanten av Hällabrottet finns det en liten sjö på ena sidan av vägen och på andra sidan en tjärn om jag inte minns fel. Sjön vet jag är där.
Men då har han gått ganska så långt, men omöjligt är det inte. Fortsatte han genom Hällabrottet så finns det mängder med kalkbrott. Fast i dom flesta badas det ganska flitigt. Men i den lilla sjön i början av Hällabrottet tror jag inte att någon badar i då den var/är ganska igenväxt. Den ligger i anslutning till en liten gård och den ansågs vara privat av de som bodde där förr i tiden, idag vet jag inte.
Lägger till en bild. Satte en röd prick i sjön: http://sv.tinypic.com/r/2j161ck/9

Bor det folk i den gården nuförtiden , eller är den övergiven ?
Tänkte om det kunde ha varit ett övernattningsställe för Patrik ,typ ett stãlle att stanna upp på ett tag för lite eftertanke,istället för att vandra på hela tiden....?
Citera
2017-07-26, 14:01
  #3590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ohprost
I utkanten av Hällabrottet finns det en liten sjö på ena sidan av vägen och på andra sidan en tjärn om jag inte minns fel. Sjön vet jag är där.
Men då har han gått ganska så långt, men omöjligt är det inte. Fortsatte han genom Hällabrottet så finns det mängder med kalkbrott. Fast i dom flesta badas det ganska flitigt. Men i den lilla sjön i början av Hällabrottet tror jag inte att någon badar i då den var/är ganska igenväxt. Den ligger i anslutning till en liten gård och den ansågs vara privat av de som bodde där förr i tiden, idag vet jag inte.
Lägger till en bild. Satte en röd prick i sjön: http://sv.tinypic.com/r/2j161ck/9

Det vattendraget har jag också sett på kartan och tänkt på.
Har det sökts där?
Citera
2017-07-26, 14:12
  #3591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Busann
Teori och Funderingar?

Måndag kl. 14.45
Patrik blir sittande på tåget som står still inne på Hallsbergs perrong under lång tid. Oroliga tankar och en lång tids väntan är just då en mycket dålig kombination. Han beslutar sig för att gå av tåget, då han känner sig mer och mer obekväm i situationen.

Måndag kl. 15.30-16.30
Patrik har på sin promenad tagit sig bort från stationen mot en mindre folktät plats och dragit sig ner mot industriområdet, som ligger mellan stationen och flera fält/skogar.
Han närmar sig fälten som ligger bortom industriområdet och ställer ifrån sig rullväskan vid en vägkorsning strax innan han fortsätter sin ännu mållösa promenad, ut på fältet och bort mot skogen.

Måndag kl. 17.00-19.00
Patrik rör sig ut över fältet bort mot skogen och kommer efter ett tag fram till ett större dike. I ett försök att komma över diket så slänger han först över ryggsäcken men inser ganska snart att det är svårt att komma över själv och då ryggsäcken inte känns så viktig längre så lämnar han den kvar, på andra sidan diket.
Han väljer istället att gå mot höger, utmed grusvägen, därefter svänger han av vänster och fortsätter sedan följa grusvägen och kommer fram till norra järnvägsövergången, som ligger utefter hans väg, utmed grusvägen.
Han korsar järnvägsövergången.

#Där blir han sedd av en kranförare.

Väskorna som lämnades kvar på de olika platserna sågs redan samma kväll och dagen efter av förbipasserande vid elskåpet resp. grusvägen men det är inte förrän tisdag kväll alt. onsdag morgon som väskorna kopplas ihop med Patrik då de inlämnas resp. hämtas av polis och kan undersökas. (lite osäker på tidpunkten för de funna och inlämnade väskorna).

Tisdag kl. 07.15
Patrik har under måndagen gått ganska långt på småvägar intill fälten och kanske har han funnit en skyddad plats att sova vid, under natten. Han tar sig vidare tidigt på morgonen, mot nordost och kommer då snart fram till en vägkorsning.

#Där blir han sedd av en kvinna som är på väg till sitt arbete.

Ynglingen hon ser, har hon beskrivit "såg mycket deprimerad och nästan sjuklig ut".
Ynglingen står still vid vägkorsningen och hänger med huvudet. Kanske vet han där inte säkert åt vilket håll han ska gå. Tvekar en aning om fortsatt riktning? Blir stående ett tag och därmed observerad.
Kvinnan uppfattar det som att han bara står still, utan någon påbörjad eller bestämd riktning. Han har på sig en mörk, troligtvis blå jacka och en svart mössa. Byxornas färg är hon dock osäker på.
Det finns ingen hållplats i direkt närhet av platsen.

Denna obs görs i utkanten av samhället, Hällabrottet.


Fundering kring teorin?
Är dessa tidigt inkomna observationer (i både riktning och tid möjliga) ännu intressanta eller har de avskrivits?
Är det fastställt att kvinnan som ser den deprimerade killen inte såg han som sprang runt och blottade sig?
Citera
2017-07-26, 14:55
  #3592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bumblebeebee
Varför har man inte skrivit om Patrik om i tex Aftonbladet? Varför efterlyses andra försvunna personer där men aldrig ett ord om Patrik?

Senast idag: http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/4PJ9G/danska-victoria-16-ar-forsvunnen-sedan-i-maj

Kan det då va som så att Polisen vet att han frivilligt "försvunnit" och inte vill bli efterlyst/hittad? Är detta varför media/tidning/nyheter inte är så pigga på att efterlysa Patrik?

Hon är 16 år och minderårig. I HP får man uppfattningen att P är ett barn. Men han är 22 år.
Det står att föräldrarna kollat om han är intagen på en psykiatrisk klinik. Men psykiatrin får inte yppa om det. Är han intagen frivilligt under HSL och skrivit papper på att uppgifter ej får lämnas så är han trygg på någon klinik.
Har läkarna satt ett LPT finns det andra ställen och få reda på dom uppgifterna. Men klinikerna får aldrig lämna ut uppgifter.
Polisen kanske vet men väljer att inget säja.
Citera
2017-07-26, 14:57
  #3593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av evaveva
Bor det folk i den gården nuförtiden , eller är den övergiven ?
Tänkte om det kunde ha varit ett övernattningsställe för Patrik ,typ ett stãlle att stanna upp på ett tag för lite eftertanke,istället för att vandra på hela tiden....?

Jag vet inte om det bor folk där men det tror jag då det var en gård där dom hade djur och det fanns uthus och maskinförråd. Det var många år sedan jag var där. Letade mig dit för att bada med hunden. Sjön var knappt synlig från vägen då det var snårig skog runt den. Det satt skyltar upp mot gården om Privat område eller liknande. Vi badade inte då den verkade så privat och känslan av att gården ägde sjön som inte var så stor. Innan vi hittade sjön så letade vi på fel sida och där i den täta skogen på andra sidan vägen så gick det en smal stig/knappt grusväg in. Där låg det en tjärn. Vet inte om den finns kvar eller om den idag är uttårkad.
__________________
Senast redigerad av Ohprost 2017-07-26 kl. 14:59.
Citera
2017-07-26, 16:21
  #3594
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Upuaut
Jag ber på förhand om ursäkt för ett långt inlägg.

För det andra vill jag säga att jag ogillar konspirationsteorier. Ännu mindre gillar jag när folk här på Flashback skriver teorier utan att säga att det är egna teorier/fantasier; det späder bara på trådsanningarna och missförstånden. Men nu tänker jag ändå delge min teori och försöka skjuta i sank några konspirationsteorier.

Vi har under lång tid haft ca sex uttalanden att hålla oss till.
1. Patrik var ledsen/deprimerad.
2. Föräldrarna bokade en biljett åt honom hem till Malmö.
3. Han talade i telefon med sin mor, tydligen rätt länge, under tågresan.
4. Patrik tror han är i Mjölby och kliver av redan i Hallsberg.
5. Patrik får en psykos och försöker ta sig hem utan att lyckas.
6. Patrik efterlyses med bl.a. info om blommiga skor.

Om vi börjar bakifrån...
6. Det är synd att det går ut en (eventuell) felaktig beskrivning om hur Patrik såg ut vid försvinnandet, men det är ändå inte konstigt alls om man fått viss info från medpassagerare och sedan spär på med hans favoritkläder. Det handlar ändå om att få folk att titta efter något den försvunna personen troligen har på sig. Jag hittar inget konspiratoriskt i den eventuellt felaktiga beskrivningen. Det är bara synd att det står så självklart i många tidningar.

5. Psykosen är nog den info som är svårast att förstå och acceptera. Den är dock lätt att förklara eftersom det måste vara det som är skönast för föräldrarna att acceptera och hoppas på. En misstanke från polisen som ger hopp om att snart få återse sin son så snart någon bara ser honom och kontaktar polisen.

Sen hoppar vi lite bland uttalandena...
2. Föräldrarna bokar biljetten. Finns ingen anledning att ljuga om detta då det väldigt enkelt kan kollas upp. Därför borde man kunna avvisa teorier om att Patrik själv planerat detta. Diverse konspirationsteorier om knarkleveranser eller dejter som skulle råka ske på en resa bokad av föräldrarna... nä... jag köper det inte för fem öre.

1 och 3. Detta tycker jag styrks av kvinnan på tåget. 1 styrks även av hans kursare enligt tidiga tidningsartiklar. Hade han inte velat tala med mamma under resan är det enkelt att skylla på dålig uppkoppling, slut på pengar eller helt enkelt genom att säga att han mår bättre än han gör och lägga på, men så sker inte.

Därför ser jag det som att händelseförloppet som förklarats är starkt trovärdigt. Patrik är deprimerad och föräldrarna fixar en biljett hem. Han planerar inget utan vill hem. Han kliver av i Hallsberg och något händer. Även om jag naturligtvis hoppas att han återfinns vid liv någonstans så tror jag inte han hade kunnat hålla sig undan så länge om han inte gjort nåt sånt tidigare. Jag tycker man bör börja leta närmare stationen igen. Var kan en olycka ha skett? Var söker man sig om man vill vara i fred?

Slutligen punkt 4. Han kliver av och ska byta. Har han verkligen sagt att han tror sig vara i Mjölby? Eller tar hans föräldrar det för givet eftersom de bokat biljetten och vet att han ska byta i Mjölby. Blandade han i stressen bara ihop det med någon tidigare resa där han behövt byta i Hallsberg? Det skulle kunna förklara citatet "Vi ses i Mjölby" till kvinnan... Att han fått för sig att han ska byta i Hallsberg för att ta sig till Mjölby.

Edit: Jag tror alltså att Patrik klev av frivilligt i Hallsberg, av misstag eller för att han mådde dåligt. Kanske ville han att ta nästa tåg som visade sig gå om två timmar. Han hade knappast med sig saker "för utifall han skulle ta självmord på resan". Var tar man då vägen om man har två timmar att slå ihjäl? Sätter man sig vid bron? Tar med sig väskorna på vad som planeras bli en kort promenad men lämnar den större för att den är för jobbig att släpa på? Kom han tillbaka och såg att någon tagit väskan och började sedan leta den? Om Patrik inte är i livet i dag så tror jag han finns närmare stationen än man tror. I någon lummig del av Hallsberg eller i början på åkrarna.

Det gör inget att det är långt när det är punktat. Då blir det lättläst.
Men om man ska svara på det?
Då får man ha goood tid på sig.


Så jag väljer en grej nu. Mitt blev också ganska långt.

Håller med att dig om att konspirationsteorier känns inte bra.

Jag tycker att de teorier som blandar in föräldrarna är obehagligast.

* Att de ha agerat i någras ögon "suspekt" (som de anser), tror jag har att göra med Hitta Patrik- gruppen och dess mål att hitta Patrik vid liv på olika ställen i Sverige. Gruppen har barnsjukdomar och har växt de oerfarna frivilliga över öronen och gruppen "lever sitt eget liv".

* På sidan av det pågår det polisiära arbetet som lagts vilande, medan FIKK och Missing People har sökt frekvent under dessa månader. Dessa sök har istället fokuserats på att hitta Patrik i Hallsberg och dess närområden. En annan approach.


Föräldrarna gör det som många andra föräldrar gör; hoppas in i det sista att Patrik lever. De gör också allt som står i deras makt för att hitta Patrik, levande. Den hjälp de har fått av HP gruppen har upprätthållit denna tro, stöttat föräldrarna på många sätt. Men gruppen har också satt föräldrarna i strålkastarljuset, genom att föräldrarna fått exponeras i både gruppen men också i pressen. De synas med förstoringsglas och görs till "misstänkta".

Att föräldrarna skulle ha med Patriks försvinnande att göra skulle innebära att de skulle vara i konspiration med varandra. De skulle ha fixat alibi och dessutom har de en till son, som förmodligen skulle märkt om föräldrarna hade åkt till Hallberg. Telefonuppkopplingar skulle avslöja dem. Skulle de tagit livet av Patrik i bilen och dumpat väskorna i Hallsberg??? Det låter absurbt.

Jag hoppas innerligt att de aldrig behöver ta del av de spekulationer som förekommit här om dem. Jag vet att de tyvärr fått höra både ett och annat i HP gruppen.

Jag tänker att det troligaste är att Patrik är avliden. Detta faktum ska ska dessa föräldrar så småningom förstå. Kanske hittas Patrik, kanske aldrig. Kanske de aldrig kommer att få svar.

Tänk att som förälder behöva tänka tanken att Patrik tog livet av sig där på resan. Eller ännu värre, att han vandrade runt tills han avled, av olycka eller av utmattning och svält. Alla de skuldkänslor de måste ha, för att de inte förstod, att de inte kunde hjälpa Patrik.

Det måste vara en smärta som är bortom vad man kan förstå.

Tänk på det.
Citera
2017-07-26, 16:49
  #3595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ohprost
Jag vet inte om det bor folk där men det tror jag då det var en gård där dom hade djur och det fanns uthus och maskinförråd. Det var många år sedan jag var där. Letade mig dit för att bada med hunden. Sjön var knappt synlig från vägen då det var snårig skog runt den. Det satt skyltar upp mot gården om Privat område eller liknande. Vi badade inte då den verkade så privat och känslan av att gården ägde sjön som inte var så stor. Innan vi hittade sjön så letade vi på fel sida och där i den täta skogen på andra sidan vägen så gick det en smal stig/knappt grusväg in. Där låg det en tjärn. Vet inte om den finns kvar eller om den idag är uttårkad.

Skulle du kunna kolla tjärnen och möjligen lilla sjön,bara så att man kan utesluta de två "farligheterna" , kan du , tror du , för Patriks skull......?
__________________
Senast redigerad av evaveva 2017-07-26 kl. 17:02.
Citera
2017-07-26, 16:53
  #3596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Det gör inget att det är långt när det är punktat. Då blir det lättläst.
Men om man ska svara på det?
Då får man ha goood tid på sig.


Så jag väljer en grej nu. Mitt blev också ganska långt.

Håller med att dig om att konspirationsteorier känns inte bra.

Jag tycker att de teorier som blandar in föräldrarna är obehagligast.

* Att de ha agerat i någras ögon "suspekt" (som de anser), tror jag har att göra med Hitta Patrik- gruppen och dess mål att hitta Patrik vid liv på olika ställen i Sverige. Gruppen har barnsjukdomar och har växt de oerfarna frivilliga över öronen och gruppen "lever sitt eget liv".

* På sidan av det pågår det polisiära arbetet som lagts vilande, medan FIKK och Missing People har sökt frekvent under dessa månader. Dessa sök har istället fokuserats på att hitta Patrik i Hallsberg och dess närområden. En annan approach.


Föräldrarna gör det som många andra föräldrar gör; hoppas in i det sista att Patrik lever. De gör också allt som står i deras makt för att hitta Patrik, levande. Den hjälp de har fått av HP gruppen har upprätthållit denna tro, stöttat föräldrarna på många sätt. Men gruppen har också satt föräldrarna i strålkastarljuset, genom att föräldrarna fått exponeras i både gruppen men också i pressen. De synas med förstoringsglas och görs till "misstänkta".

Att föräldrarna skulle ha med Patriks försvinnande att göra skulle innebära att de skulle vara i konspiration med varandra. De skulle ha fixat alibi och dessutom har de en till son, som förmodligen skulle märkt om föräldrarna hade åkt till Hallberg. Telefonuppkopplingar skulle avslöja dem. Skulle de tagit livet av Patrik i bilen och dumpat väskorna i Hallsberg??? Det låter absurbt.

Jag hoppas innerligt att de aldrig behöver ta del av de spekulationer som förekommit här om dem. Jag vet att de tyvärr fått höra både ett och annat i HP gruppen.

Jag tänker att det troligaste är att Patrik är avliden. Detta faktum ska ska dessa föräldrar så småningom förstå. Kanske hittas Patrik, kanske aldrig. Kanske de aldrig kommer att få svar.

Tänk att som förälder behöva tänka tanken att Patrik tog livet av sig där på resan. Eller ännu värre, att han vandrade runt tills han avled, av olycka eller av utmattning och svält. Alla de skuldkänslor de måste ha, för att de inte förstod, att de inte kunde hjälpa Patrik.

Det måste vara en smärta som är bortom vad man kan förstå.

Tänk på det.

Tänker hela tiden allt detta,och att det nog är försent nu , att hitta honom vid liv.....snyft.!

Min uppfattning är att förãldrarna är helt oskyldiga.
.
Ska mycket till för att göra sin son illa.Särskilt om man är idrottstränare med ögonen på sig.
Sen att typ "hälften"av alla idrottstränare verkar vara pedofiler, får vi ta i en annan tråd, någon annan gång....
__________________
Senast redigerad av evaveva 2017-07-26 kl. 17:21.
Citera
2017-07-26, 17:18
  #3597
Medlem
notknapparens avatar
Hur bred är Ralaån?

Den löper norrifrån och ner mot 2 av dammarna i Hallsberg. Den löper på andra sidan järnvägen och har delat sig högre upp med Sörbybäcken (som trots dess namn ser bredare ut än Ralaån)

https://kartor.eniro.se/?c=59.074183,15.152550&z=14&d={%22m%22:[[59.086885,15.138559,null,0],[59.084636,15.174952,null,0]]}

Båda dessa åar, verkar löpa i bevattningsfåror ut till fälten.

Kan dessa var en fara?
Citera
2017-07-26, 17:33
  #3598
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Det gör inget att det är långt när det är punktat. Då blir det lättläst.
Men om man ska svara på det?
Då får man ha goood tid på sig.


Så jag väljer en grej nu. Mitt blev också ganska långt.

Håller med att dig om att konspirationsteorier känns inte bra.

Jag tycker att de teorier som blandar in föräldrarna är obehagligast.

* Att de ha agerat i någras ögon "suspekt" (som de anser), tror jag har att göra med Hitta Patrik- gruppen och dess mål att hitta Patrik vid liv på olika ställen i Sverige. Gruppen har barnsjukdomar och har växt de oerfarna frivilliga över öronen och gruppen "lever sitt eget liv".

* På sidan av det pågår det polisiära arbetet som lagts vilande, medan FIKK och Missing People har sökt frekvent under dessa månader. Dessa sök har istället fokuserats på att hitta Patrik i Hallsberg och dess närområden. En annan approach.


Föräldrarna gör det som många andra föräldrar gör; hoppas in i det sista att Patrik lever. De gör också allt som står i deras makt för att hitta Patrik, levande. Den hjälp de har fått av HP gruppen har upprätthållit denna tro, stöttat föräldrarna på många sätt. Men gruppen har också satt föräldrarna i strålkastarljuset, genom att föräldrarna fått exponeras i både gruppen men också i pressen. De synas med förstoringsglas och görs till "misstänkta".

Att föräldrarna skulle ha med Patriks försvinnande att göra skulle innebära att de skulle vara i konspiration med varandra. De skulle ha fixat alibi och dessutom har de en till son, som förmodligen skulle märkt om föräldrarna hade åkt till Hallberg. Telefonuppkopplingar skulle avslöja dem. Skulle de tagit livet av Patrik i bilen och dumpat väskorna i Hallsberg??? Det låter absurbt.

Jag hoppas innerligt att de aldrig behöver ta del av de spekulationer som förekommit här om dem. Jag vet att de tyvärr fått höra både ett och annat i HP gruppen.

Jag tänker att det troligaste är att Patrik är avliden. Detta faktum ska ska dessa föräldrar så småningom förstå. Kanske hittas Patrik, kanske aldrig. Kanske de aldrig kommer att få svar.

Tänk att som förälder behöva tänka tanken att Patrik tog livet av sig där på resan. Eller ännu värre, att han vandrade runt tills han avled, av olycka eller av utmattning och svält. Alla de skuldkänslor de måste ha, för att de inte förstod, att de inte kunde hjälpa Patrik.

Det måste vara en smärta som är bortom vad man kan förstå.

Tänk på det.

Spekulation, misstanke eller så kallar man det ett scenario som inte kan uteslutas även om det det mest osannolika scenariot.

Hur kan du utesluta en förklaring som är fullt möjlig?

När fick anhöriga kännedom om att ryggsäcken hade hittats?

Varför begav man sig inte genast till området för att leta istället för att förlita sig på att okända lokalinvånare skulle göra det, jag bara undrar?

Nästan två månader gick innan en anhörig tog sig till Hallsberg. Jag bara konstaterar och finner det märkligt. Men det är bara jag.
Citera
2017-07-26, 17:41
  #3599
Medlem
57Emmas avatar
Har läst lite tidigare kommentarer i denna låååånga tråd.

Tror inte alls att föräldrarna är skyldiga till något brott överhuvudtaget. Men däremot tror jag de och polisen vet att han lever

Det är så mycket i denna historia som inte stämmer eller som inte går ihop.

Signalement på P ljusa byxor och blommiga skor. Vittne på tåget samt övervakningsfilmen visar jeans, vittnet säger ett par bruna ganska nya skor. Han verkar ha bytt kläder på tåget.

Samtalen med mamman får jag inte ihop, lån av kvinnans mobil, säger till mamman att han är framme i Mjölby och att han ringer upp på nästa tåg. Kvinnan på tåget vet att han skall till Mjölby och vill springa efter honom när han går av i Hallsberg. Samtidigt sa dom hej då vi ses i Mjölby.

Det finns 2 vittnen som jag mycket väl tror ha sett honom, 1 kranförare såg honom gå över åkern samma dag han försvann. En kvinna såg honom stå utefter vägen tidigt morgon därpå. Hon undrade varför han stod där och hon tyckte att han såg lite sjuk ut. Det hon inte fick ihop var signalementet för killen hon sett hade jeans inte ljus byxor. Hon var väldigt säker att det var P trots allt. Tror inte dessa kommentarer finns kvar i HP gruppen. Men det visade sig senare att hon hade rätt angående klädsel.

Han har frivilligt gått av för att få vara ifred ett tag min teori, sedan kan han ju självklart råkat ut för något
Självmord tror jag inte på, jag har ingen statistik men tror att de flesta självmord sker på platser man känner till inte att man hoppar av i en okänd stad för att ta livet av sig
Citera
2017-07-26, 17:51
  #3600
Medlem
Kommentar till 57Emma:

Mm....håller du inte med om att vi alla fått reda på att han hade slitna blå- jeans , så hade kanske händelseförloppet blivit något annorlunda, då hade inte folk sett förbi en del ungdomar pga letandet efter skitiga ljusa byxor ,typ.....

En annan sak är väldigt tråkig.,det verkar som om folk är rädda för en ensam ungdom på en åker,kan de tro att han drar fram en kniv,eller what?
Hade vi haft civilkurage går man ju fram till den ledsne killen med böjt huvud och frågar:-Hur e det fatt.?
Eller hur ??
__________________
Senast redigerad av evaveva 2017-07-26 kl. 18:02.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in