Ska vi ge upp om forumet feminism och acceptera att det inte tas seriöst?

För att hela debatten om feminism de senaste 20 åren har handlat om våldtäkt. Idag är det huvudsaken med feminism.


1) Jo det är därför som män döms för våldtäkt, för att samhället tycker att män förtrycker kvinnor med sex.

2) I praktiken skulle en kvinna aldrig bli straffad om hon våldtog en man.


Det är massor med saker som diskuteras. Jag kan inte sammanfatta över 2000 inlägg.


Den feminism som är PK, mainstream, och styr samhället är så.


Inte jämfört med kvinnor. Kvinnor är så djuriska att de inte är människor.


Okay. Men det är inte mainstream. Det som är PK är att män förtrycker kvinnor med våldtäkt typ.


Om kvinnor inte kan hjälpa att de gillar våldtäkt, då är det ingen mening med att kvinnor ska kunna säga nej till sex. Då är vi ett steg närmare att kvinnor blir mäns egendom igen.

0.03 handlar om OT och trams, alltså att diskussionen i tråden inte håller sig till trådens ämne. I det här fallet så är snarare klagomålet på att tråden håller sig till trådens ämne och det är trådens ämne som sådant som ogillar.
Det finns trådar om att jorden är platt, att solen spiralkretsar runt jorden etc. Konstiga trådar finns lite överallt, det enda Flashback bryr sig om är att diskussionen är fungerande, inte vad diskussionen handlar om.


Nu ha jag inte läst igenom hela tråden, bara skummat ett par inlägg, men nej det handlar inte primärt om sexfantasier. Att vissa skribenter sedan har åsikter som mest kan beskrivas som sexfantasier är inget som gör att tråden därför ska klassas som det.

Tvivlar på att kvinnor räknas som folkgrupp, för det första, och för det andra så är det en legitim diskussion även om den är kränkande.
All kritik mot en grupp är inte automatiskt hets mot folkgrupp bara för att någon ogillar den diskussionen.
Tråden verkar hålla sig till trådens ämne...

Att något är underförstått är inte detsamma som uppvigling. Inte heller att rakt ut säga att våldtäkter borde legaliseras. Så länge man inte direkt uppmanar andra att aktivt gå ut och våldta, så är det inte uppvigling.

Inte för att jag kollat modereringen i just den här tråden, men ditt argument är ett gammalt, välkänt sådant.
Modereringen sker endast efter forumets regler, som är till för att hålla diskussionen fungerande, inte att styra vad som får och inte får diskuteras. Bara i vilken tråd det ska ske.

Huruvida moderatorer gillar förnedring av kvinnor eller ej, är irrelevant, så länge som modererar efter forumets regler.


Flashback tar sina regler på allvar.
Ditt problem är att du inte verkar förstå skälet till att forumet har de regler som det har, eller att du tror att reglerna i själva verket säger någonting annat än vad de gör.

Flashbacks syfte, vilket avspeglas i forumets motto, är att allt ska kunna diskuteras.


Dess regler finns för att allt ska kunna diskuteras och att diskussionerna ska fungera och diskussionen ska kunna hållas.

Om du tycker det är skit, så är syftet med reglerna att tråden ska hålla sig till den skit som tråden handlar om, och att trådar du inte anser handlar om skit inte ska förvandlas till skit.
Kort sagt, att varje enskild tråd ska hålla sig till trådens ämne, så att du vet var du kan hitta vilken diskussion om vilket ämne.
Ingenting annat.
Sedan är det upp till dig som användare att välja vilka trådar du väljer att läsa och delta aktivt i.


Korrekt, forumet tillåter trådar av denna sort.
Frågan är bara varför du är och läser i en tråd som du tycker är skit.
Jag tycker mängder av trådar på forumet är skit. Och jag löser det genom att undvika de trådarna. Bara för att en tråd ligger i feministforumet så innebär det inte att alla feminister måste läsa tråden och delta i den.
Skit i att läsa den, skit i att skriva i den, och låt den dö sotdöden istället. Om det är ingen som svarar på dem så kommer de att trötta på att diskutera med sig själva. Alternativt så kan de få fortsätta diskutera med sig själva, medans övriga helt enkelt inte bryr sig om att överhuvudtaget läsa vad de skriver.

Och om de inte håller sig till den tråden utan börjar gå in i andra trådar med samma skit, så kan ni RPa dem för OT och se till att de håller sig i den tråd där deras diskussion hör till trådens ämne istället för att skita ner "eran" tråd om ett ämne du anser vara ett seriöst ämne.


Alla har yttrandefrihet. Även de vars åsikter är skit.
Och vi respekterar allas yttrandefrihet genom att låta alla diskutera, så länge som de håller sig till trådens ämne.
Välj själv de trådar där du läser och deltar i, istället för att andra ska välja dem åt dig. Du har den valfriheten, den är en viktig del av yttrandefriheten. Så utnyttja den, och läs inte i trådar du anser är skit.


Om du skrev trådstarten seriöst så skulle du nog bli förvånad över hur mycket som faktiskt får vara kvar.... Inklusive rena dårpippi-trådar. Moderatorerna ska nämnas inte agera smakdomare om ämnet, utan endast om tråden är seriös eller ej och har en faktiskt diskussion.

Alla trådar ska vara acceptabla. Vissa trådar är tyvärr förbjudna, men i övrigt så ska så mycket som möjligt vara tillåtet att diskuteras. Oavsett om andra tycker det är sårande eller otrevligt.
Om du inte gillar det, så behöver du inte gå till Familjeliv, allt som krävs är att du inte går in i den specifika tråden.

Utmärk idé, hoppas verkligen att Adm. nappar på det!

Vill bara förtydliga för de som möjligen hör MRA för första gången att "Babianens" åsikter inte är representativa för MRA. MRA innefattar många olika skilda rörelser. Det kan t.ex. handla om vård för män som misshandlas i sitt förhållande och kritik mot svårigheten de har att erhålla offentlig finansiering, gämfört med motsvarande verksamhet för kvinnor, som ett ex. De har rätt ofta ett bra och nära samarbete med motsvarande verksamhet för kvinnor.


Nu har ju mod "HusvagnSvensson" redan förklarar att tråden ligger under Feminism då tråden tidigare var bredare och frågeställningen utgår från ett politiskt perspektiv.

Nu finns det ju många olika typer av feminism. Den jag tror du avser är den s.k. tredje vågens feminism, som utgår ifrån postmodernistiska/ postmarxistiska tankar om intersektionalitet. Detta är en politisk tankegång som inte har något med själva sexualakten att göra. Verken feminism eller några andra politiska ismer handlar om vad någon tänder på eller inte.

Så frågan om vad kvinnor tänder på, eller inte, är därför irrelevant. Men om man undrar om kvinnor gillar att våldtas eller ej är det ju enkelt att ta reda på. Det är ju bara att fråga. Även om jag starkt betvivlar det, så låt oss ändå för diskussionens skull anta att du har rätt i att kvinnor gillar att våldtas. Detta skulle således medföra att det är en fråga att diskutera i en tråd om sex, likväl som alla andra saker kvinnor tänder på.

Är det däremot en diskussion om hur lagar om sexualbrott bör förändras bör detta ligga under juridik.

Det må finnas mycket nonsens att finna inom tredje vågens feminism, men vad kvinnor tänder på eller ej handlar den inte om.

Att våldtäkter beskrivs som ett av många "bevis" på den s.k. könsmaktordningen må så vara, men faktum är att i stort sett allt i samhället beskrivs enl. könsmaktordningen. Med denna logik kan alla ämnen placeras under feminism. Med samma logik kan t.ex. troende kan hävda att allt är Guds skapelse och således alla frågor borde ligga under religion...

Feministisk teori handlar inte om deskriptiva utsagor om kvinnors sexuella preferenser. Det är genus/sexualitet. Med det sagt så finns det ju beröringspunkter

1) nej, samhället har lagar och regler mot detta pga att man vill skydda personers integritet. Inte för att det finns en föreställning om ett patriarkat.
Det har varit olagligt med våldtäkt länge, innan feministisk teori fått fart:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Våldtäkt

Enligt 22 kap 1 § i Missgärningsbalken i 1734 års lag bestraffades förövaren av en våldtäkt i allmänhet med döden. Tager man qwinno med wåld, och emot hennes vilja främjar sin onda lusta, och warder lagliga thertil wunnen; miste lifwet, och qwinnan ware saklös.

2) och du har evidens för att kvinnor aldrig blivit dömda för våldtäkt?

Här i vår diskussion så diskuterar vi den tråden och huruvida den hör hemma i feministforumet eller inte.

Eftersom inlägg måste handla om topic och topic inte är en feministisk fråga (ts är i grunden en fråga om kvinnors sexuella preferenser) så tolkar jag det som att tråden inte hör hemma i Feminism om fokus är att diskutera kvinnors sexuella preferenser.

Du kan inte falsifiera feminism genom att hävda/ge evidens/föra resonemang om att kvinnor tycker om att bli våldtagna. Det finns flera sorters feminism. Det finns flera huvuden sas.

Min fetning: varför? Hur följer det?

Nej för att vi diskuterar de politiska implikationerna av det. Till exempel att kvinnor inte ska ha rätt att nej till sex. Det är en feministisk fråga.


Det handlar inte bara om lagar, det handlar om sociala normer också.


Det är exakt vad det handlar om: att kvinnor är sexuellt frustrerade och inte kan få en pojkvän.


Hela debatten om feminism i media handlar om våldtäkt och att det är förtryck av kvinnor.

Flytta den till ett forum om brott då. Till exempel (FB) Brott och brottsbekämpning. Det är obegripligt hur ni kan låta den ligga kvar i feminism då den inte har ett skvatt med feminism att göra.

Asså, NEJ!, så fungerar det inte på iaf astronomi. T ex plattjordstrådar hamnar obönhörligen i PK eller möjligen i KoAT. Och så ska det ju vara.

Du har givetvis rätt, och jag försökte också antyda att det ju finns fullt legitima frågor inom MRA. Har bara sett lite för mycket skit där också, vilket färgar mitt omdöme, t ex just om såna där våldtäktsteorier. Av någon anledning misstänker jag dock att ett MRA-forum på Flashback nog också skulle ha en del mindre trevliga avarter.

Förresten, tack för stödet till förslaget!

Att diskutera om tråden (FB) Kvinnor njuter av att bli våldtagna! hör hemma i Feminism är okej, men diskussionen som förs i den tråden ska inte föras i metaforumet.

OT raderat.

// mot

1) Jo det gör det. En stor del av feminism går ut på att gotta sig i detaljer och sen använda de detaljerna för att få igenom det man vill. Till exempel samtyckes-lagen.

2) Feminism idag handlar om att män våldtar kvinnor. Om kvinnor gillar våldtäkt då är feminism fel.


Systemet är designat för att straffa män om de har sex som kvinnor ångrar. Det är vad våldtäkt betyder idag.


Allt som har att göra med våldtäkt och makt är feminism.


Jag talar om PK feminism.


För att då spelar det ingen roll vad kvinnor säger. Då blir det legit att rulla tillbaka kvinnors rättigheter. Såna diskussioner hör inte hemma i sexualitet right?

OM trådar ska slängas/ flyttas avgörs väl av TS, inte pga vissa inlägg?
TS är trådstartarens sexfantasi, att kvinnors älskar att våldtas.
Sexfantasie hör hemma på sexforum


Hets mot folkgrupp är ett begrepp som under vår tids vidgats, det gäller inte längre enbart etnicitet eller religionstillhörighet ex. utan även sexuell läggning, kön, könsidentitet etc. etc.
Kolla upp det så får du se.
Och rent sakligt så är ju självklart kvinnor en "grupp".

Och NEJ! det är fan ingen "legitim" diskussion att kvinnor skulle älska att utsättas för våld/ brott, det är kränkande trams.

Vidare är detta ingen "kritik av en grupp" utan just idiotiskt fördomsfullt trams.
Att våldtäktsoffer överallt i världen INTE har älskat att bli våldtagna är extremt FETT bevisat, är rent vidrigt skit att lägga detta påstående...motsvarande hade varit: judar älskar att gasas ihjäl....
"Negrer" älskar att piskas....etc etc...fattar du?


Och?


Att påstå att brottsoffer älskar att utsättas för ett brott, så man ska inte behöva bry sig är indirekt uppviglande. Fattar nog de flesta.


Så? för att argument är "gammalt, välkänt" så är det dåliga argument?
Är väl snarare precis tvärtom om samma protester kommer upp om och om igen, av flera, så kanske det ligger något i protesterna?...aldrig slagits av den tanken?

Nej, modereringen i feministforumet går inte efter regelverket, vilket just denna tråd bevisar.
och skälet till att ex. denna tråd finns och att sådana som jag och många fler nu klagar upprepade gånger...När ska ni ta oss på allvar?


Och det gör det ju inte...uppenbart....så då är det väl rätt intressant fråga sig varför?
Kan det vara så att där finns förutfattande meningar hos mderatorerna så de modererar efter sina egna åsikter? Finns där ex. 1 enda feminist bland era moderatorer?



Nej det gör ni inte...ni har ett forum som fungerar väldigt dåligt som numera nästan till 80% är fyllt av troll och skit och inte av det som ska diskuteras.
Syftet med att "allt" ska kunna diskuteras uppfylls inte av att ni inte följer era egna regler.


Och den fungerar inte. Feminister och även andra "vettiga" debattörer pallar inte sitta på detta forum, för att ni tillåter trollningar, troll, rent skräp att existera...det sitter folk där som jag personligen rapporterat säkert 50 ggr för ren trollning ...men vars inlägg 1) ligger kvar 2) aldrig verkar bli avstängda.

Skittrådar ska slängas dåligt underlag/ trams etc...Offtopic ska flyttas
DET är era regler.



Och jag tvingas nu "lösa mitt problem" med att ni inte följer regelverket, så att det forum där jag önskar bidra med feministiska ståndpunkter, eftersom jag anser detta saknas, blir så undermåligt så det går inte vistas där, med att avsluta mitt engagemang.

Skit dör inte "sotdöden" Och vet du varför?
Jo, för att ni tillåter x. antal troll fortsatt existens på frumet så de håller dessa trådar vid liv i evigheter. våldtäktstråden som bevis, tills den lilla skara som försöker debattera seriöst kräks.


Slittrådar ska bort. Trådar som är offtopic ska flyttas till andra forum...
En tråd om fantasier kring sexuellt våld bör ligga i sexforumet eller ev. något brottsforum.



Nej folk som inte håller sig till reglerna får sina inlägg bortagna eller flyttade. man får alltså INTE sitta och häva ur sig precis vad som helt i div. forum. Allright?



Ursäkta men exakt HUR ska du formulera: kvinnor älskar att våldtas....."seriöst"?
vad mer tycker du kan blir "seriöst"?
Slakta alla invandrare?
Våldta barn?

Där FINNS faktiskt viss objektiv bedömning över vad som faktiskt inte går att betrakta som "seriöst".
och vad som alla fattar är dynga.
Sen kan du ha ämnen som är provocerande och kan ligga på en gräns...men detta gör inte det...det är objektivt direkt uttryckt kvinnohat.



Tyvärr förbjudna?
denna tråd hör inte hemma i feminsitforumet...sexuella fantasier har INGET med feminism att göra, den ska flyttas.....så herrar Babianen m.fl kan diskutera sina våldtäktsfantasier där det hör hemma.
Och det hör inte hemma på ett feministforum vad dessa herrar dreglar efter sexuellt ...ok?

Om tråden ska slängas eller flyttas avgörs av moderatorn, ingen annan.
Och du må klassa det som sexfantasier men det finns ett seriöst diskussionsunderlag i TS.
Nämligen att kvinnor kan få orgasm ofrivilligt, och vad då det betyder. Med särskild betoning då på om det verkligen är ofrivilligt eller ej, och om den endast kan ske frivilligt osv.

Det finns en seriös frågeställning i tråden.

Jo, det är en legitim diskussion. Att du uppfattar det som kränkande trams har ingen bäring på den saken.


Om tråden håller sig till trådens ämne, så är det ju definition av att hålla sig On Topic.


Uppvigling handlar om direkt uppmaning till ett flertal andra.
Indirekt uppviglande är en självmotsägelse.


Nej. Att det är ett gammalt argument innebär inte att det är ett dåligt argument. Däremot betyder det att det är en diskussion som jag redan har varit med om tidigare, och att jag mer eller mindre sitter och upprepar sådant som har sagts tidigare.
Det här är en diskussion som dyker upp i "Om Flashback" med jämna mellanrum, och resultatet har alltid varit detsamma.

Att flera har klagat upprepade gånger är däremot inget argument i sig för att de därför skulle ha rätt. Om deras argument visat sig vara fel så blir det inte mindre fel bara för att andra upprepar det.

Det som det handlar om är inte att modereringen inte går efter regelverket, för det gör den. Det som det handlar om är att dina åsikter om hur det BORDE modereras inte stämmer med hur det modereras.
Kom ihåg, jag är moderator, jag är satt att moderera forumet efter de regler som satts upp. Jag har diskuterat dessa regler med admins och andra moderatorer och diskussioner om reglerna och hur de används sker fortlöpande.
Det du gör är att stå och skrika på en polis om hur han borde göra sitt jobb, när han klart och tydligt har fått order från domstolar, polischefer och andra som faktiskt avgör hur lagarna ska användas, om hur han ska göra sitt jobb.


Ingen aning, moderatorerna är lika anonyma som användarna, och har samma rätt till att själva välja vad de vill berätta om sig själva och sina åsikter.


Syftet med att allt ska kunna diskuteras blir inte uppfyllt av att vi skulle papperskorga trådar som du inte gillar.
Det leder bara till att endast sådant som du gillar är sådant som kommer att få diskuteras. Med yttrandefriheten så har vi konsekvensen att man får ta det goda med det dåliga. Man måste därmed tillåta en del skit tillsammans med sådant som inte är skit, för att varken du, jag eller någon annan ska agera smakråd om vad som är skit och vad som inte är det.
Det du anser är skit, anser inte andra är skit. Något du anser är seriöst ser andra som skit. Skilda åsikter och inställning leder till att olika personer värderar olika saker på olika sätt. Och i yttrandefriheten så är det viktigt att man förstår den saken och respekterar att andra har andra åsikter än en själv och att även de ska få diskutera sina åsikter.

Även om du tycker att deras åsikter är skit.


Om ni inte pallar det så behöver ni inte söka er till trådar med det. Skit i att läsa i tråden. Svårare än så är det inte.
Ditt problem är inte att tråden är skit, ditt problem är att du har någon form av tvångssyndrom som gör att du måste vada i skiten istället för att gå runt den, bara för att skiten finns där.

Det finns mängder av skit på forumet, det finns mängder av skittrådar i annars seriösa forum. Och det fantastiska med yttrandefriheten är att du själv har rätt att välja vilka trådar och vilka forum du vill vara aktiv i.
Utnyttja den rätten.




Vet du vad Streisand-effekten är?
https://en.wikipedia.org/wiki/Streisand_effect
Har du någonsin hört uttrycket "mata inte trollen"?

Trollens fortsatta existens på forumet är för att du hela tiden belönar dem med precis det som de är ute efter. Att du blir upprörd och arg. Det är du som gör att de fortsätter. Får de ingen respons så tröttnar de och gör något annat istället.

Det är inte du som gör den bedömningen. Det är inte dina åsikter som bestämmer våra regler, eller hur de reglerna ska användas.

Sedan kan du upprepa dina åsikter precis hur mycket du vill, du har den rätten.
Men det är just det, dina åsikter, och ingenting annat.


Korrekt, man får inte sitta och häva ur sig precis vad som helst. Men så länge som man håller sig till reglerna så får man faktiskt trolla. Det finns ingen regel mot den saken, mycket för att det är svårt att skilja på ett troll och på en person som faktiskt är seriös och bara har konstiga åsikter.
Det goda med det onda och allt det där. Man får stå ut med trollen för att de som inte är troll ska ha rätt att diskutera något de anser är seriöst. Det är det som yttrandefrihet innebär.


Min åsikt är att ALLT kan diskuteras seriöst, oavsett hur absurt ämnet i sig skulle vara.
Och det är faktiskt tillåtet att hata. Man skulle inte kunna tro det, med tanke på vad politiker och journalister säger och skriver, men i en demokrati så får man ha åsikter, och hata något är en åsikt. Och yttrandefriheten innebär att du ska ha rätt att diskutera dina åsikter.



Ja, tyvärr förbjudna.
Min åsikt är att ALLT ska kunna diskuteras. Att det finns en skillnad mellan att diskutera något och att göra något.
Jag kan rekommendera det här som läsning:
https://en.wikipedia.org/wiki/Third-person_effect

Jag håller med dig om att topic i tråden ska få diskuteras. Frågan för mig är varför det ska ske i delforumet feminism, då topic inte har någon synbar koppling till den ideologin.