2017-11-06, 17:30
  #349
Medlem
Ziayas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trivselgruppen
Problemet är väl knappast att TS i fråga inbillar sig något felaktigt, sådana trådar är Flashback fullt av, utan just den helt bristande kopplingen till feminism.
Det är så ja, men även trådstarter som har låg kvalitet och grundar sig i rent trams slängs. TS frågar alltså inte om kvinnor njuter av våldtas. Han antar det och tråden är alltså upplagd för att pissa på kvinnor. Men så vill man ha det. Då bör den flyttas från feminism eftersom den ger signalen, vi ger blanka fan i det här forumet, diskutera er OT och ryggdunka varandra.
Citera
2017-11-06, 17:40
  #350
Medlem
Ziayas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin5
Vi diskuterar fortfarande frågan internt. Som du märker är vi inte ute efter något förhastat beslut, men vi kommer att återkoppla till er i det här ärendet.

admin5
Var ställer sig admins? Modsen ignorerar alla rp på den och vill inte kasta eller flytta. Jag har fått svar nyligen av mod i denna tråd att den är gammal. Den var inte gammal när folk ville ha bort den. Anv. skriver i den ännu. Flera har skrivit i denna tråd att den inte ska vara i feminism.
(FB) Kvinnor njuter av att bli våldtagna!

Citat:
Varför får kvinnor så mycket sympati för att dom har blivit våldtagna? Dom har ju haft det störtskönt! Kvinnor njuter så mycket av att bli våldtagna att dom får multipla orgasmer!
Hör den här tråden hemma i feministforumet?

Förslag: Sexforat eller Sista utvägen.
Citera
2017-11-06, 19:18
  #351
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ziaya
Då är det samma tråd som aldrig blev kastad. Så den här skittråden, som folk fortfarande skriver i, ska alltså ligga kvar och smutsa ner forumet?

För annars brukar skittrådar som inte hör hemma kastas. Om ni nu håller den så kär kan den flyttas till sex-forumet eller sista utvägen åtminstone, för du måste se själv att den inte hör hemma under feminism, eller?

Du vet. Kärnan i begreppet våldtäkt är tvång, mot någons vilja. Alltså någonting som är omöjligt att njuta av.

Ur vilket perspektiv är det en skittråd? Uppenbarligen är ämnet som sådant något som användarna på Flashback vill diskutera. Jag håller med om att ämnet som sådant inte behandlar feminism eller feministisk teoribildning som sådan, men det finns förstås oavsett en klar koppling till frågor som feminismen skulle definiera som mannens strukturella överordning av kvinnor som yttrar sig i sexuellt våld. Trådskaparen vill uppenbart inte heller diskutera frågan ur ett strikt sexualperspektiv eller något sådant. Det tycks mig som du lägger värdemässiga synpunkter på själva ämnet för tråden och det tänker jag inte göra som moderator. Jag har ingen åsikt om huruvida frågeställningen är rimlig eller påståenden korrekta.

Jag hade som jag redan skrivit kunnat flytta tråden om den startats idag, men jag har alltså förklarat min principiella hållning att inte flytta gamla trådar som en gång har godkänts och därmed får anses ligga rätt pga formskäl. Min inställning är att det gör mer skada än nytta.

Om du eller andra inte är nöjda med trådstarter som finns är mitt råd fortfarande att starta egna trådar, om tex våldtäkter och sexuellt våld mot kvinnor ur ett feministiskt perspektiv, som jag då skall göra mitt bästa för att hålla efter, gärna på trådstartarens uppmaning, då det onekligen är ett överflöd av trådar som är feministkritiska.

Jag har riktat den uppmaningen och det löftet till missnöjda förut, men det tycks vara viktigare att få bort trådar kan anser "smutsa ned" än starta konstruktiva diskussioner själv? Jag tror inte jag fått några PM om att hålla efter sådana goda diskussionstrådar?
Citera
2017-11-06, 19:24
  #352
Medlem
Ziayas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Ur vilket perspektiv är det en skittråd? Uppenbarligen är ämnet som sådant något som användarna på Flashback vill diskutera. Jag håller med om att ämnet som sådant inte behandlar feminism eller feministisk teoribildning som sådan, men det finns förstås oavsett en klar koppling till frågor som feminismen skulle definiera som mannens strukturella överordning av kvinnor som yttrar sig i sexuellt våld. Trådskaparen vill uppenbart inte heller diskutera frågan ur ett strikt sexualperspektiv eller något sådant. Det tycks mig som du lägger värdemässiga synpunkter på själva ämnet för tråden och det tänker jag inte göra som moderator. Jag har ingen åsikt om huruvida frågeställningen är rimlig eller påståenden korrekta.

Jag hade som jag redan skrivit kunnat flytta tråden om den startats idag, men jag har alltså förklarat min principiella hållning att inte flytta gamla trådar som en gång har godkänts och därmed får anses ligga rätt pga formskäl. Min inställning är att det gör mer skada än nytta.

Om du eller andra inte är nöjda med trådstarter som finns är mitt råd fortfarande att starta egna trådar, om tex våldtäkter och sexuellt våld mot kvinnor ur ett feministiskt perspektiv, som jag då skall göra mitt bästa för att hålla efter, gärna på trådstartarens uppmaning, då det onekligen är ett överflöd av trådar som är feministkritiska.

Jag har riktat den uppmaningen och det löftet till missnöjda förut, men det tycks vara viktigare att få bort trådar kan anser "smutsa ned" än starta konstruktiva diskussioner själv? Jag tror inte jag fått några PM om att hålla efter sådana goda diskussionstrådar?
Okej. Då säger vi att det inte är en skittråd. Den bör inte ligga i feminism eftersom den har noll med feminism att göra. Det finns inget annat forum som låter OT-trådar ligga kvar om folk skriver aktivt i den. Den smutsar ner feministforumet eftersom diskussioner där inte handlar om kvinnors sexuella preferenser helt frikopplat från feminism.
__________________
Senast redigerad av Ziaya 2017-11-06 kl. 19:28.
Citera
2017-11-06, 19:51
  #353
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ziaya
Okej. Då säger vi att det inte är en skittråd. Den bör inte ligga i feminism eftersom den har noll med feminism att göra. Det finns inget annat forum som låter OT-trådar ligga kvar om folk skriver aktivt i den. Den smutsar ner feministforumet eftersom diskussioner där inte handlar om kvinnors sexuella preferenser helt frikopplat från feminism.

Ok. Men då gäller även om jag håller med dig om kopplingen till feminism att jag av princip inte håller på att flytta runt trådar som legat flera år eller en längre tid av något slag i ett forum, för att de pga nya riktlinjer och nya ämnesindelningar inte ligger helt klockrent. Det är obetalt arbete för mig och då jag alltså ser en tveksam nytta i det principiellt är det inget jag tänker lägga ned tid på.
Citera
2017-11-06, 19:56
  #354
Medlem
Ziayas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Ok. Men då gäller även om jag håller med dig om kopplingen till feminism att jag av princip inte håller på att flytta runt trådar som legat flera år eller en längre tid av något slag i ett forum, för att de pga nya riktlinjer och nya ämnesindelningar inte ligger helt klockrent. Det är obetalt arbete för mig och då jag alltså ser en tveksam nytta i det principiellt är det inget jag tänker lägga ned tid på.
Fast nya regler? Den tråden har aldrig hört hemma i feminism. Den ifrågasattes från början. Jag fattar inte. Det finns ingen anledning att ha den kvar. Den uppmuntrar ju bara folk att posta fel

Fattar inte ens att detta måste bråkas om. Den ligger ju så uppenbart fel.
Citera
2017-11-06, 21:08
  #355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jag hade som jag redan skrivit kunnat flytta tråden om den startats idag, men jag har alltså förklarat min principiella hållning att inte flytta gamla trådar som en gång har godkänts och därmed får anses ligga rätt pga formskäl. Min inställning är att det gör mer skada än nytta.
Jag har ju varit på dig om det här förut, så vi behöver inte gräva upp allt igen, utan jag nöjer mig med att sammanfatta min ståndpunkt till att gamla trådar som ligger kvar har formativ inverkan på forumklimatet om de bumpas regelbundet, som också är fallet med denna tråd.

Dock tror jag aldrig att du förklarat vari skadan i att flytta trådar ligger. Skulle du vilja utveckla detta?

Citat:
Om du eller andra inte är nöjda med trådstarter som finns är mitt råd fortfarande att starta egna trådar, om tex våldtäkter och sexuellt våld mot kvinnor ur ett feministiskt perspektiv, som jag då skall göra mitt bästa för att hålla efter, gärna på trådstartarens uppmaning, då det onekligen är ett överflöd av trådar som är feministkritiska.

Jag har riktat den uppmaningen och det löftet till missnöjda förut, men det tycks vara viktigare att få bort trådar kan anser "smutsa ned" än starta konstruktiva diskussioner själv? Jag tror inte jag fått några PM om att hålla efter sådana goda diskussionstrådar?
Trådar med titlar som "kvinnor gillar att bli våldtagna" väcker av naturliga skäl stor uppmärksamhet, de provocerar, och lockar också de som älskar att provocera. Således får de en stor inverkan på den allmänna tonen på forumet och vilket klientel det attraherar. När en trådstart som dessutom så uppenbarligen inte hör hemma i forumet får ligga kvar är det också rimligt att det är detta användarna reagerar på, eftersom det är så övertydligt fel men likväl går utan åtgärd. Visst finns det enskilda inlägg i mer seriösa trådar som också stör diskussionerna, men det är inte ett lika uppenbart problem som provocerande trådrubriker som syns på första sidan.

Sedan har det väl alltid hetat på /f150 att moderatorerna ska försöka hålla efter i feministiska diskussioner, men min erfarenhet är att det i praktiken fungerar väldigt dåligt, och att klagomål på detta bemöts med "du vill bara censurera meningsmotståndare". Jag kanske ska ge mig på att starta en tråd igen, men ärligt talat förväntar jag mig inte att det blir annorlunda.
Citera
2017-11-06, 21:32
  #356
Medlem
ReiseReises avatar
Tyvärr är Flashback ett jävla ryggdunkarforum. Här får folk endast bekräftelse för sina åsikter istället för att argumentera. I hela politikforumet så rådet det en generell konsensus om åsikter, med endast de absoluta extremisterna som sticker ut.
Jag har kanske under alla mina år på Flashback sett ett ytterst fåtal jäntor som hittat sig hit och skrivit ett inlägg gällande någorlunda avvikande åsikter som oftast stämmer in i det verkliga samhällets linjer. Dessa får då genast 70-120 arga svar, och folk svärmar sig som bin över dem och ifrågasätter deras intelligens eller om de ens är seriösa och inte trollar.
Citera
2017-11-07, 11:44
  #357
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReiseReise
Tyvärr är Flashback ett jävla ryggdunkarforum. Här får folk endast bekräftelse för sina åsikter istället för att argumentera. I hela politikforumet så rådet det en generell konsensus om åsikter, med endast de absoluta extremisterna som sticker ut.
Jag har kanske under alla mina år på Flashback sett ett ytterst fåtal jäntor som hittat sig hit och skrivit ett inlägg gällande någorlunda avvikande åsikter som oftast stämmer in i det verkliga samhällets linjer. Dessa får då genast 70-120 arga svar, och folk svärmar sig som bin över dem och ifrågasätter deras intelligens eller om de ens är seriösa och inte trollar.

Jag ser gärna att vi, dvs de som är missnöjda och moderatorerna, gör ett försök i alla fall. Men det bestämmer man förstås själv.

Angående att flytta trådar regelmässigt så anser jag alltså att det är ett sämre alternativ. Inte bara för att det blir en massa flyttande. Om diskussionen alls skall föras och tråden finnas kvar, så ligger den bättre där den ligger, för även om den inte är klockren sedan omdefinieringen av forumet, så har diskussionen sedan länge präglats av var den legat. Att då exempelvis lägga den i Erotik och sexualitet är knappast bättre placeringsmässigt, då en hel del av diskussionen då rimligtvis blir ot där.

Detta är ju då ett generellt skäl mot att flytta på gamla trådar från ett delforum till ett annat.
Citera
2017-11-08, 18:05
  #358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Angående att flytta trådar regelmässigt så anser jag alltså att det är ett sämre alternativ. Inte bara för att det blir en massa flyttande.
Jag tror att du överdriver det arbete som skulle krävas. Gamla trådar som bumpas utgör en förhållandevis liten del av aktiviteten på forumet. Och det är liksom ingen som begär att du ska flytta alla inaktiva trådar sedan 2006, utan det som efterfrågas är att någon modererar de diskussioner som bevisligen fortfarande är aktiva.

Citat:
Om diskussionen alls skall föras och tråden finnas kvar, så ligger den bättre där den ligger, för även om den inte är klockren sedan omdefinieringen av forumet, så har diskussionen sedan länge präglats av var den legat. Att då exempelvis lägga den i Erotik och sexualitet är knappast bättre placeringsmässigt, då en hel del av diskussionen då rimligtvis blir ot där.
Det här är en utmärkt poäng, att helt enkelt slänga tråden är ett väldigt bra alternativ som förmodligen enbart skulle uppröra ett fåtal återkommande provokatörer.

Annars finns ju alternativet att flytta tråden till J&D, som numera fungerar lite som feminismforumets egna lite speciella papperskorg. Eftersom det som genomförts faktiskt ska föreställa en forumdelning så är det också rimligt att hävda att påstå att tråden präglats lika mycket av denna aspekt.

Om antydan är att tråden blivit någon sorts chimaera som trots att den aldrig hörde hemma i feminism ändå kan anses innehålla tillräckliga diskussioner om feminism för att den inte ska kunna flyttas till något annat forum, men också så mycket diskussion som är totalt frikopplad från feminism att den inte hör hemma i det nuvarande forumet, så finns det ju faktiskt dessutom ett forum som är specifikt avsett för trådar som inte hör hemma i någon annan forumdel.

Men nej, trots en uppsjö av alternativ så insisterar ni på att tråden ska ligga kvar där den är, trots upprepade klagomål. Konsekvensen av detta blir att de användare som faktiskt är intresserade av att skapa ett bättre forum känner sig motarbetade av moderatorerna, som i princip argumenterar för att skittrådar ska vara kvar för att det alltid har varit ett skitforum.
Citera
2017-11-10, 15:10
  #359
Medlem
SvartChilis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jag ser gärna att vi, dvs de som är missnöjda och moderatorerna, gör ett försök i alla fall. Men det bestämmer man förstås själv.

Angående att flytta trådar regelmässigt så anser jag alltså att det är ett sämre alternativ. Inte bara för att det blir en massa flyttande. Om diskussionen alls skall föras och tråden finnas kvar, så ligger den bättre där den ligger, för även om den inte är klockren sedan omdefinieringen av forumet, så har diskussionen sedan länge präglats av var den legat. Att då exempelvis lägga den i Erotik och sexualitet är knappast bättre placeringsmässigt, då en hel del av diskussionen då rimligtvis blir ot där.

Detta är ju då ett generellt skäl mot att flytta på gamla trådar från ett delforum till ett annat.
Det är tydligt att vare sig du eller admin vill göra någonting åt situationen så denna tråd får som slutsats: Ja, vi bör ge upp om att feministforumet kan förändras.
Citera
2017-11-14, 15:50
  #360
Medlem
autokrats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast han tolkade mig rätt bra...

Min åsikt är inte att de inte ska vara ok att diskutera vad fan vad man vill....men skapa då forum för ändamålet...vilket jag också just föreslog...skapa ett forum som heter ex. Antifeminism....eller "vi-som hatar-kvinnor-forumet.

Där kan x. antal muppar sen sitta och lägga upp hur många trådar de vill med:

alla kvinnor är horor
kvinnor kan inte tänka
kvinnor vill gärna våldtas
kvinnor ska inte få lov knulla vem de vill.....

etc etc.. av trådämnen som INTE har ett skit med feminism att göra.

problem solved.
Ja, ni kan ju använda er av alla möjliga fantasifulla bortförklaringar, det är rätt uppenbart för fler än mig att det är en skyddad verkstad ni söker.
Så han tolkade inte rätt, han gick bara på skitsnacket.


Vad tror du om att dela upp forumet Integration och Invandring och skapa ett underforum som heter anti-invandring eller vi-som-hatar-invandrare-forumet, där man kunde samla all invandringskritik? Låter det smart tycker du?

Sen visst, det ska tilläggas att jag visst stödjer idén om att hålla forumet rent ifrån kvinnohat och trams. Inte minst för att främja seriösa diskussioner men också för att jag personligen inte tycker det är okej.

Men ska man vara lite realistisk så får man ta seden dit man kommer, det går liksom inte att klampa in i ett läger med IS-krigare och svamla om mänskliga rättigheter.
Lika lite går det att få Flashback fritt från trams, sexism, rasism, osv.

Sen är det ju en komisk twist också när de som vrålar högst om förändring är ett gäng nykomlingar...
__________________
Senast redigerad av autokrat 2017-11-14 kl. 16:05.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in