Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-01-13, 00:54
  #445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Vad har LG med Nortvolt att göra?

VW Ratade deras batteri.

Andra har knappast betalat 65 miljarder, vad har du fått det ifrån?

https://digitalimpactnorth.se/northv...iljardaffarer/

"Northvolt stärker sin finansiella situation med 14 miljarder kronor som garanteras i lån från affärsbanker, pensionsfonder och offentliga finansinstitut,*"

Ytterligare exempel på lån, eller "investering" som du kallar det:

https://www.northsweden.eu/nyheter/2...n-skellefteaa/


Du vet att ett lån är en skuld? Alltså nått som måste betalas tillbaka, till skillnad mot en investering.

Ahaa, du "känner fler" som jobbar som vanliga operatörer. Det argumentet är vatten värt. Jag känner ingen som jobbar som operatör där. Däremot så använder dom sig av drösvis med inhyrd arbetskraft från främst Östeuropa.

Är det alla östeuropeer som ska bo i alla era nya stadsdelar?

Om du inte förstår det så är du hopplöst borta i diskussionen redan, det jag försökte förklara är hur mycket batteritillverkare värderas av marknaden.

Nej VW har inte ratat någonting utan utökat kontrakten till Northvolt efter att de började få leveranser av Northvolts batterier från Västeråsfabriken. Batterier som är exakt likadana som de som tillverkas i Skellefteå med samma utrustning och kemi.

Ja, cirka 17 miljarder av de 65 miljarder de tagit in i finansiering är skulder, 48 miljarder är privat kapital. Det är en väldigt normal finansiering av en startup.

Ja, jag känner flera som jobbar där, inte bara som operatörer. De anställer 100 stycken i månaden, 70% hittills flyttar in i staden för att jobba där av dom 100. Och nej, det är inga inhyrda östeuropéer, noll stycken sådana.
Citera
2022-01-13, 08:05
  #446
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arbetarmakten
Om du inte förstår det så är du hopplöst borta i diskussionen redan, det jag försökte förklara är hur mycket batteritillverkare värderas av marknaden.

Nej VW har inte ratat någonting utan utökat kontrakten till Northvolt efter att de började få leveranser av Northvolts batterier från Västeråsfabriken. Batterier som är exakt likadana som de som tillverkas i Skellefteå med samma utrustning och kemi.

Ja, cirka 17 miljarder av de 65 miljarder de tagit in i finansiering är skulder, 48 miljarder är privat kapital. Det är en väldigt normal finansiering av en startup.

Ja, jag känner flera som jobbar där, inte bara som operatörer. De anställer 100 stycken i månaden, 70% hittills flyttar in i staden för att jobba där av dom 100. Och nej, det är inga inhyrda östeuropéer, noll stycken sådana.
Jag tycker inte dina uppgifter är väl underbyggda.

Hur företagets finansierng skett är inte klart. Du gav en länk till en artikel bakom betalvägg i en "slasktidning". Först såg det ut som man var tvungen att bara registrera sig för att läsa, så jag skrev in en epost-adress. Men sedan visade det sig att det kostade 349 kronor att läsa en månad. Då backade jag ur. (Jag skulle gärna betala 349 kronor för bra information, men inte för slask.) Jag får nu spam från tidningen. Jag har av-prenumererat en gång men det fortsätter att komma spam. Nu har jag avprenumererat igen.

Vi vet att våra pensionspengar och skattepengar (EU/EIB) tillsammans bidragit med 7 miljarder. 500 personer är anställda säger du. Samstämmiga tidningsupppgifter anger dock att bara ett batteri framställts. Andra tidningsuppgifter säger att VW ratat detta batteri, men du säger att leveranser sker till VW. Tidningsuppgifter anger att företagsledaren blivit stenrik och hans aktier skulle vara värda 7 miljarder.

Det här är en skandal och ett virrvarr av uppgifter.

Det påstås ju vara ett av de största industriprojekten på mycket länge. Det har nu kommit igång. Varför gör inte större tidningar reportage inifrån fabriken och visar hur dessa 500 personer framställer batterier.

Någon stor tidning måste ta reda på

* hur ser finansieringen ut
* hur många jobbar där
* produceras det batterier?
* till vem levereras i så fall batterierna och i vilka produkter används de
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-01-13 kl. 08:23.
Citera
2022-01-13, 09:51
  #447
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arbetarmakten
Om du inte förstår det så är du hopplöst borta i diskussionen redan, det jag försökte förklara är hur mycket batteritillverkare värderas av marknaden.

Nej VW har inte ratat någonting utan utökat kontrakten till Northvolt efter att de började få leveranser av Northvolts batterier från Västeråsfabriken. Batterier som är exakt likadana som de som tillverkas i Skellefteå med samma utrustning och kemi.

Ja, cirka 17 miljarder av de 65 miljarder de tagit in i finansiering är skulder, 48 miljarder är privat kapital. Det är en väldigt normal finansiering av en startup.

Ja, jag känner flera som jobbar där, inte bara som operatörer. De anställer 100 stycken i månaden, 70% hittills flyttar in i staden för att jobba där av dom 100. Och nej, det är inga inhyrda östeuropéer, noll stycken sådana.


Om jag inte förstår vad? Att Företag kan vara kraftigt övervärderade? Nu vet jag inte hur gammal du är, Men du köpte säkert Framfab aktier, när Framfab var som störst med samma motivering.

Vad anser du om Teslas värdering? Rimlig?

Jo VW ratade deras batteri:

http://www.businesskorea.co.kr/news/...ml?idxno=85578


Vad trevligt att du ändrar dig om dom 65 miljarder, jag ska citera vad du skrev först:

Citat:
Ursprungligen postat av Arbetarmakten
Det är inte skulder, det är vad andra har betalat Northvolt för att få ta en ägarandel. Du verkar fortfarande inte förstå grundläggande ekonomi.
.

Ja du säger ju att du har många bekanta på fabriken, nu hävdar du också att 70% flyttar in utifrån. Saker som är omöjliga att kolla och omöjliga att diskutera. Tycker vi håller oss till fakta och fakta är att ett antal myndigheter gjort en raid mot Northvolt och där framkom det graverande uppgifter:

https://arbetet.se/2022/01/12/byggna...vtal-fineweld/

En massa inhyrd personal från Östeuropa med andra ord. Så kommer det även bli nu när batterierna ska börja produceras. Enkla jobb som inte kräver utbildning kommer läggas ut på asiater och östeuropéer.
Citera
2022-01-13, 16:52
  #448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Jag tycker inte dina uppgifter är väl underbyggda.

Hur företagets finansierng skett är inte klart. Du gav en länk till en artikel bakom betalvägg i en "slasktidning". Först såg det ut som man var tvungen att bara registrera sig för att läsa, så jag skrev in en epost-adress. Men sedan visade det sig att det kostade 349 kronor att läsa en månad. Då backade jag ur. (Jag skulle gärna betala 349 kronor för bra information, men inte för slask.) Jag får nu spam från tidningen. Jag har av-prenumererat en gång men det fortsätter att komma spam. Nu har jag avprenumererat igen.

Vi vet att våra pensionspengar och skattepengar (EU/EIB) tillsammans bidragit med 7 miljarder. 500 personer är anställda säger du. Samstämmiga tidningsupppgifter anger dock att bara ett batteri framställts. Andra tidningsuppgifter säger att VW ratat detta batteri, men du säger att leveranser sker till VW. Tidningsuppgifter anger att företagsledaren blivit stenrik och hans aktier skulle vara värda 7 miljarder.

Det här är en skandal och ett virrvarr av uppgifter.

Det påstås ju vara ett av de största industriprojekten på mycket länge. Det har nu kommit igång. Varför gör inte större tidningar reportage inifrån fabriken och visar hur dessa 500 personer framställer batterier.

Någon stor tidning måste ta reda på

* hur ser finansieringen ut
* hur många jobbar där
* produceras det batterier?
* till vem levereras i så fall batterierna och i vilka produkter används de

Alltså, spelar du dum eller är du dum? Kan inte avgöra.

De har sagt att de har producerat första batteriet, de har inte sagt de bara producerat ett enda batteri.

Finansieringen är väldigt klargjord. De har dragit in kanske de mest stabila institutionella investerarna i hela världen.

Var är skandalen? Northvolt är ett privat företag.

Det görs reportage exakt hela tiden även inifrån fabriken. Hela denna förvirring från dig beror på att du helt enkelt inte orkar läsa på.
Citera
2022-01-13, 16:55
  #449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Ja du säger ju att du har många bekanta på fabriken, nu hävdar du också att 70% flyttar in utifrån. Saker som är omöjliga att kolla och omöjliga att diskutera. Tycker vi håller oss till fakta och fakta är att ett antal myndigheter gjort en raid mot Northvolt och där framkom det graverande uppgifter:

https://arbetet.se/2022/01/12/byggna...vtal-fineweld/

En massa inhyrd personal från Östeuropa med andra ord. Så kommer det även bli nu när batterierna ska börja produceras. Enkla jobb som inte kräver utbildning kommer läggas ut på asiater och östeuropéer.

Det är skillnad på de som är anställda av Northvolt för att driva produktionen och de som ej är anställda av Northvolt som bygger fabriken. De som bygger fabriken kommer från firmor runt hela världen, inklusive många från öst-Europa, de är ej anställda av Northvolt.

Vad detta säger mig är att du aldrig arbetat på en industri eller på något slags större projekt.
Citera
2022-01-13, 17:29
  #450
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arbetarmakten
Det är skillnad på de som är anställda av Northvolt för att driva produktionen och de som ej är anställda av Northvolt som bygger fabriken. De som bygger fabriken kommer från firmor runt hela världen, inklusive många från öst-Europa, de är ej anställda av Northvolt.

Vad detta säger mig är att du aldrig arbetat på en industri eller på något slags större projekt.


Det var mycket du inte bemötte av det jag skrev.

Det duger inte att säga att man känner nån, eller att man tycks veta att 70% flyttar in utifrån tack vare northvolt. Det krävs fakta. Vilket jag visar men inte du.

Det var massa annat du inte svarade på så svara gärna på det tack.
Citera
2022-01-13, 17:30
  #451
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arbetarmakten
Alltså, spelar du dum eller är du dum? Kan inte avgöra.

De har sagt att de har producerat första batteriet, de har inte sagt de bara producerat ett enda batteri.

Finansieringen är väldigt klargjord. De har dragit in kanske de mest stabila institutionella investerarna i hela världen.

Var är skandalen? Northvolt är ett privat företag.

Det görs reportage exakt hela tiden även inifrån fabriken. Hela denna förvirring från dig beror på att du helt enkelt inte orkar läsa på.


Njea, VW och Goldman är stora, men hur mycket har dom investerat? Det mesta är lån som dom dragit på sig.
Citera
2022-01-13, 19:15
  #452
Medlem
Mosbulles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arbetarmakten
Trodde jag hade förklarat att de redan sålt varenda batteri de producerat? De har sålt för 300 miljarder kronor.

De har inte sålt, men de har ordrar för en massa pengar, men de ska leverera också.. annars blir det inga pengar.
Citera
2022-01-14, 10:10
  #453
Medlem
wwrs avatar
Ett företag har fått 3.5 miljarder av våra pensionspengar. Det har fått lika mycket av EU. Företaget har 500 anställda. Men företaget har veterligen bara producerat ett enda batteri. (Med tanke på nur mycket skryt det var runt detta batteri lär vi nog få höra om företaget lyckas producera fler batterier.)

Företaget gör inga regelbundna leveranser och tjänar därför inga andra pengar än bidrag och vad som andra storföretag påstås ha satsat, men dessa siffror är oklara.

Det förefaller handla om ett oerhört slöseri med skattemedel. Man kan kalla det ett socialistiskt system. Storfinansen har idag blivt socialister. Det är inte bara Soros som är vänster.

Jag kan se två orsaker till att man tar våra skattepengar och bygger en fabrik med många anställda, som inte leverar produkter trots att den startat produktionen.

1. Ju mer utgifter EU har, ju mer makt får organisationen. Ju mer EU slösar, ju mer måste vi betala och blir beroende av EU. EU kontrollerar helt enkelt vad som sker. EU tog bl.a in 7500 miljarder förra året med den diffusa målsättningen att "sätta fart på Europa". Nu måste EU göra av med alla (lånade) pengar och då spenderar EU pengar på projekt som inte är lönsamma. Vi blir även mer skuldsatta vilket också detta ökar kontrollen över oss.

2. Den nya socialismen är grön. Någon egentlig grön omställning sker inte. Men ju mer EU kan inbilla oss att en grön omställning håller på att ske, ju mer pengar kan EU ta in för luddigt definierad gröna åtgärder. Därför lägger EU pengar på gröna projekt fast de inte producerar något användbart.

Därför har vi en statsfinansierad fabrik som inte producerar något. Det kan man kalla socialism.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-01-14 kl. 10:21.
Citera
2022-01-14, 14:10
  #454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Ett företag har fått 3.5 miljarder av våra pensionspengar. Det har fått lika mycket av EU. Företaget har 500 anställda. Men företaget har veterligen bara producerat ett enda batteri. (Med tanke på nur mycket skryt det var runt detta batteri lär vi nog få höra om företaget lyckas producera fler batterier.)

De har 2500 anställda.

Jag förstår inte varför ni som inte vet något fortsätter skriva i denna tråd. Jag hade önskat att mer av våra pensionspengar hade ägt andelar i detta företag, istället kommer några få individer att bli väldigt rika av detta.
Citera
2022-01-16, 11:52
  #455
Medlem
wwrs avatar
Vad man kan se hittills så verkar Northvolt vara ett bluffprojekt. Men det gäller att följa det och hela tiden ompröva den uppfattningen.

Detta är från oktober men kom i mitt nyhetsflöde idag.

Någon gödselfabrikant från Skåne skall ta hand om avfallet från Northvolts verksamhet. Företaget påstår att det sålt hela sin produktion tio år framåt! Det låter som fantasier och luftslott. Northvolt dessutom till stora delar byggt med skattepengar.

Företaget mutar kändispolitikern Batra med styrelsepost. (Jämför Elizabeth Holmes, Theranos, med kändisar i styrelsen)
Citat:
Salt från Northvoltfabrik blir gödsel
LULEÅ. Avfall från Northvoltfabriken i Skellefteå ska bli konstgödsel. Svenska Cinis Fertilizer planerar att bygga två fabriker efter Norrlandskusten.
”Vi har redan sålt produktionen tio år framåt”, säger grundaren Jakob Liedberg.
https://www.di.se/nyheter/salt-fran-...k-blir-godsel/

I massmedia är det naturligtvis den omtalade gödselfabrikanten!
Citat:
Omtalade gödselfabriken planerar samarbete med Northvolt
16 januari 2022 09:00

Konstgödseltillverkaren Cinis Fertilizer med siktet inställt på Köpmanholmen blickar framåt.

Nu har företaget värvat moderaten Anna Kinberg Batra och tecknat avtal med Northvolt.
https://www.allehanda.se/2022-01-16/...-med-northvolt

Det här luktar skumt (!) lång väg. Vi vill se Nortvolts leveranser gå iväg och vi vill veta vad batterierna används till. Stora tidningar måste gå in och ta reda på vad som verkligen sker, inte bara planer, avtal och förhoppningar.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-01-16 kl. 12:18.
Citera
2022-01-16, 21:32
  #456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Vad man kan se hittills så verkar Northvolt vara ett bluffprojekt. Men det gäller att följa det och hela tiden ompröva den uppfattningen.

Detta är från oktober men kom i mitt nyhetsflöde idag.

Någon gödselfabrikant från Skåne skall ta hand om avfallet från Northvolts verksamhet. Företaget påstår att det sålt hela sin produktion tio år framåt! Det låter som fantasier och luftslott. Northvolt dessutom till stora delar byggt med skattepengar.

Företaget mutar kändispolitikern Batra med styrelsepost. (Jämför Elizabeth Holmes, Theranos, med kändisar i styrelsen)

https://www.di.se/nyheter/salt-fran-...k-blir-godsel/

I massmedia är det naturligtvis den omtalade gödselfabrikanten!
https://www.allehanda.se/2022-01-16/...-med-northvolt

Det här luktar skumt (!) lång väg. Vi vill se Nortvolts leveranser gå iväg och vi vill veta vad batterierna används till. Stora tidningar måste gå in och ta reda på vad som verkligen sker, inte bara planer, avtal och förhoppningar.

Du låter precis som de som aldrig trodde att Northvolt skulle få ihop finansieringen i början. Du har bara gått ännu ett steg vidare i förnekelse när du troligen väldigt nyligen fick reda på att företaget existerade.

Du kommer få äta upp orden precis som de andra tvivlarna. I Skellefteå fanns det även kulle som kallades för "tvivlarnas kulle" där folk som inte trodde Northvolt skulle byggas kunde gå till för att bli motbevisade.

Inget kan stoppa Northvolt i dagsläget, de har pengarna, de har redan byggt, de har attraherat oerhört kompetent folk, de har politisk backning, de är först i Europa, de har egen aktiv material produktion till skillnad från alla andra tillverkare, de har process för återvinning patenterad och klar till skillnad från alla andra batteritillverkare, de har världens billigaste energi.

De har tagit in väldigt lite skattepengar jämfört med hur stor investeringen är, i Tyskland och Frankrike så ska batteritillverkarna dela på tiotals miljarder i bidrag. Men staten skulle självklart ha tagit statligt ägande istället för att bara dela ut pengar.

Så jag undrar verkligen vad du har för belägg för att det verkar vara en bluff? Det är liksom väldigt snart Skellefteås största privata arbetsplats och snart Norrlands största arbetsplats.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback