2017-04-12, 15:11
  #49
Medlem
Det finns ett par faktorer som gör att bostadsmarknaden är relativt skyddad relativt andra marknader.

1. Alla behöver någonstans att bo, det finns ett reellt värde i bostäder.
2. Utbudet är fortfarande, och under överskådlig framtid, långt under efterfrågan (storstäder) vilket håller priserna uppe.
3.Räntorna är extremt låga, svårt att få en priskorrigering innan detta förändras eller vi går in i en kraftig lågkonjunktur med kraftig arbetslöshet.
4.Skärpta regler för belåning, dessa borde ha bromsat värdeökningen på bostäder, vilket det förmodligen gjort, vilket i teorin borde skjuta upp en eventuell priskorrigering.
5. Politiker, kreditörer och de i allmänheten som "äger" fastigheter har ett gemensamt intresse i att fortsätta denna utveckling, se ränteavdrag (helt sjuk idé enligt mig).

Det finns såklart fler faktorer som påverkar men detta är några som jag tänkte på direkt. Skulle en eller flera av dessa förändras kraftigt är det mer sannolikt att bubblan kan spricka. Hade personligen inte hållit andan för att detta ska ske...tyvärr
Citera
2017-04-12, 15:32
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peheis666
På sossarnas kongress så förespråkade fetbubblan thorwaldsson att kommunerna ej skall kunna höja kommunalskatten framöver. Även magda är inne på samma spår, samt att sossarna har gjort så en gång tidigare mellan 97-99 då kommunerna efter nittiotalskrisen ville tokhöjja skatterna och anställa folk. Men det bidde det inget av.

Trots att behovet är 2 kr per år i skattehöjningar enligt just SKL, så det kommunerna har framför sig är att TOKSPARA på personal, byggnader, välfärdstjänster osv osv.. (hoppas på ännu mer automatisering/digitalisering) så nå mycket folk där kommer ej anställas, snarare tvärtom om vi blickar efter valet och allt valfläsk.

Staten har aldrig någonsin vart nån stor arbetsgivare. (cirka 2k i månaden sparkas just nu från migrationsindustrin, vårdare, vaktmästare, kökspersonal, anställda på migga osv osv..) det är ofta statliga jobb. Postnord kickar 1100 till osv osv..

Sen om man pratar om privat näringsliv där jag vart hela mitt liv så finns det inte många säkra jobb kvar. Digitaliseringen är så brutal just nu, skulle kunna räkna upp exempel i timmar som bara min branch drabbats av senaste månaderna.... och det är bara början gosse lilla.

Nya jobb skapas absolut, i framtiden kommer dessa bestå av endera espresso/donken jobb eller om du är riktigt riktigt vass inom ett specialistområde. Den sistnämnda gruppen är nog den enda som kommer ha råd att köpa sig en bostad efter valet. Om dom inte då sönderskattas totalt, som verkar bli fallet.

Fast enkla jobb som donken eller espresso house är knappast säkra från automatisering de heller. Tvärtom håller ju dessa arbetstillfällen redan på att ersättas av datorskärmar som kunderna själva får trycka in vad de vill ha på. Att sedan automatisera själva tillagningen av maten/kaffet, eller att ha en drönare som kör och hämtar varor från lagret och sätter upp dem på hyllorna i fallet livsmedelsbutik, bör knappast vara särskilt långt borta det heller.
__________________
Senast redigerad av Lupu 2017-04-12 kl. 15:39.
Citera
2017-04-12, 15:39
  #51
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peheis666
Räntorna går upp (iof babystep) och inflationen är redan nu uppe på 1.7 -1.8 inte långt ifrån målet, genom högre inflation så blir köpkraften så klart sämre...


3 fel i en mening.

Räntorna sjunker, därför att inflationstakten sjunker och uppgår nu enbart till 1.3%. Och köpkraften fortsätter att förbättras eftersom löneökningarna är högre än inflationen.

http://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/priser-och-konsumtion/konsumentprisindex/konsumentprisindex-kpi/pong/statistiknyhet/konsumentprisindex-kpi-mars-2017/
Citera
2017-04-12, 15:49
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CCCP1921
1. Alla behöver någonstans att bo, det finns ett reellt värde i bostäder.
2. Utbudet är fortfarande, och under överskådlig framtid, långt under efterfrågan (storstäder) vilket håller priserna uppe.
Men alla behöver inte eller kommer inte att ha råd med en EGEN bostad när zombieapokalypsen kommer. Inneboende kommer att bli vanligt igen. Det är så alla invandrare på soc kan bo i storstad, man får tränga ihop sig.
Citera
2017-04-12, 16:02
  #53
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
3 fel i en mening.

Räntorna sjunker, därför att inflationstakten sjunker och uppgår nu enbart till 1.3%. Och köpkraften fortsätter att förbättras eftersom löneökningarna är högre än inflationen.

http://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/priser-och-konsumtion/konsumentprisindex/konsumentprisindex-kpi/pong/statistiknyhet/konsumentprisindex-kpi-mars-2017/

Inflationen mäts på helårsbasis, ej stickprover månader som passar ens syften. Trenden är solklar jämfört om vi backar bandet 18-20 månader.

2.0 procentsmålet uppnås nån gång nästa höst, Ingves och hans småpåvar kan ju finlira med en massa rattar för att uppnå det hela... oroa dig inte. Vi kommer dit.

Sen då till vår reala ekonomi. Industrin som sätter "märket" ligger som vanligt och fiskar uppemot 2.8 procent, lär väl landa till slut i trakterna av 2.2 som brukligt, inte mycket till reallöneökningar i stora grupper där inte...

Sen till räntorna måste du återigen se lite längre fram, SBAB höjde upp sin 10-åring och 5 andra affärsbanker följde väl efter... dock från mikroskopiska nivåer, det håller jag med om.

Sen är ju eg. statslåneräntan den intressanta. Den låg på 0.05 så sent som i slutet av august, och sist jag kollade var den uppe i 0.72, trenden även tydlig där....

Det står ingen ko på isen as we speaking, men man måste vara gode dum eller godtrogen om man tror att vi lever i en evig sangri-la liknande högkonjuktur. Den har redan varat i över 8 år och behöver absolut kylas av...

nyfiken.. du är inte en bolånetorsk va??
Citera
2017-04-12, 16:04
  #54
Medlem
Vilken bubbla? Det är precis som det ska, i judarnas värld. När Sverige inte längre är Sverige kommer det att spricka och landet kommer att bli ruiner.
Citera
2017-04-12, 16:11
  #55
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lupu
Fast enkla jobb som donken eller espresso house är knappast säkra från automatisering de heller. Tvärtom håller ju dessa arbetstillfällen redan på att ersättas av datorskärmar som kunderna själva får trycka in vad de vill ha på. Att sedan automatisera själva tillagningen av maten/kaffet, eller att ha en drönare som kör och hämtar varor från lagret och sätter upp dem på hyllorna i fallet livsmedelsbutik, bör knappast vara särskilt långt borta det heller.


Absolut, såg en intressant dokumentär på discovery hur us postal och dhl levererar stora mängder post med drönare till väglösa samhällen i buschen.. tror vi alla ser hur det formligen exploderar just nu, det började lite smått med mobilt-bank id som kapade cirka 50k arbetstillfällen och nu plöjer det som en epedemi igenom samhället.

Vill ta ett konkret exempel, på min (stora arbetsplats) så fick vi så sent som för två år sen ungefär ett dussin blåa postbackar av våra kunder, nu är vi uppe i en eller två per dag...företaget vägg i vägg fol*sam fick 10 backar per dag, är uppe i en per dag nu.

En skadeanmälan som förut kunde fylla pärmar med papper som skulle skannas/diarieföras och långtidslagras fixas nu med ett färdigt webbformulär som går rakt in i ett it-moln i polen. Genererar inte ett jävla papper längre.

Måste bara få ge ett till exempel och moderator får ta bort det här om det offtoppikar för mycket..

Scania i södertälje gjorde ungefär 80 st lastbilar per dag vid milleniet med 4000k anställda (är osöker på siffran så ta den mer som ett ex...) iaf så görs det nu över 200 lastbilar på samma fabrik med 60 procent av de anställda.. tycker det säger mycket om vad vi har framför oss.
__________________
Senast redigerad av peheis666 2017-04-12 kl. 16:17.
Citera
2017-04-12, 16:37
  #56
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peheis666
Inflationen mäts på helårsbasis, ej stickprover månader som passar ens syften. Trenden är solklar jämfört om vi backar bandet 18-20 månader.

På helårsbasis har inflationen sjunkit till 1.3% Dvs, de senaste 12 månaderna 1.3%.

http://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/priser-och-konsumtion/konsumentprisindex/konsumentprisindex-kpi/pong/statistiknyhet/konsumentprisindex-kpi-mars-2017/

Trenden är långt ifrån solklar. Från mitt perspektiv har deflationskrafterna varit solklara senaste 5 åren. Hur riksbanken, flashback och andra analytiker kommit fram till att vi ska få inflation har jag aldrig lyckats begripa.

Citat:
Ursprungligen postat av peheis666
Det står ingen ko på isen as we speaking, men man måste vara gode dum eller godtrogen om man tror att vi lever i en evig sangri-la liknande högkonjuktur. Den har redan varat i över 8 år och behöver absolut kylas av...

Skulle vi få en lågkonjunktur nu så lär inflationen dyka från dagens låga nivåer. Är du med på det? En lågkonjunktur kommer innebära en deflations-tsunami när sedelbränderna står som spön i backen.

För att få upp inflationen behövs en eller flera av följande

- En mycket kraftig högkonjunktur, stigande money velocity
- En kraftigt fallande krona ("importerad inflation")
- Gigantiska statliga/kommunala investeringar eller utökande av anställda
- Kraftiga skatteökningar

Men inget av detta känns speciellt troligt i närtid. Det starkaste kortet är väl att betta på att konjunkturen blir ännu starkare och hoppas på att vi får inflation den vägen alternativt att riksbanken driver ner kronan. Men det är tveksamt.

Citat:
Ursprungligen postat av peheis666
nyfiken.. du är inte en bolånetorsk va??

De lån jag har är mina studielån. Från och till har jag lån på de aktieinnehav jag har. Dock inte just nu. Annars inga lån, inte ens kreditkort.

Men jag skulle såklart drabbas av räntehöjning ändå, tillsammans med alla andra svenskar. Men perspektivet är inte egen-intresset. Jag tror på låg inflation och låga räntor helt enkelt därför att de krafter som driver inflation saknas på spelplanen. De finns lika många eller fler krafter som driver deflation.

En liten historia följer: En grej slutade fungera på bilen som verkstaden kunde fixa för 2500 kr. Tack vare uppfinningen internet och google kunde jag snabbt skaffa mig kunskap om problemet och hittade ett företag i england som sålde en lättmonterad detalj som löste problemet. Jag beställde denna detalj som kostade 150 kr + 50 kr frakt. 5 dagar efter jag beställt den trillade den ner i brevlådan. Jag bytte detaljen och problemet med bilen var fixat. Istället för att betala 2500 kr, så betalade jag 200 kr.

Denna deflations-kraft kallas teknikutveckling (internet) och globalisering (global pålitlig blixtsnabb postgång utan tullar m.m.).
__________________
Senast redigerad av Hartarbete 2017-04-12 kl. 16:57.
Citera
2017-04-12, 16:56
  #57
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
På helårsbasis har inflationen sjunkit till 1.3% Dvs, de senaste 12 månaderna 1.3%.

http://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/priser-och-konsumtion/konsumentprisindex/konsumentprisindex-kpi/pong/statistiknyhet/konsumentprisindex-kpi-mars-2017/

Trenden är långt ifrån solklar. Från mitt perspektiv har deflationskrafterna varit solklara senaste 5 åren. Hur riksbanken, flashback och andra "analytiker" kommit fram till att vi ska få inflation har jag aldrig lyckats begripa.



Skulle vi få en lågkonjunktur nu så lär inflationen dyka från dagens låga nivåer. Är du med på det? En lågkonjunktur kommer innebära en deflations-tsunami när sedelbränderna står som spön i backen.

För att få upp inflationen behövs en eller flera av följande

- En mycket kraftig högkonjunktur, stigande money velocity
- En kraftigt fallande krona ("importerad inflation")
- Gigantiska statliga/kommunala investeringar eller utökande av anställda
- Kraftiga skatteökningar

Men inget av detta känns speciellt troligt i närtid. Det starkaste kortet är väl att betta på att konjunkturen blir ännu starkare och hoppas på att vi får inflation den vägen alternativt att riksbanken driver ner kronan. Men det är tveksamt.



De enda lån jag har är mina studielån. Från och till har jag lån på de aktieinnehav jag har. Dock inte just nu. Annars inga lån, inte ens kreditkort.

Men jag skulle såklart drabbas av räntehöjning ändå, tillsammans med alla andra svenskar. Men perspektivet är inte egen-intresset. Jag tror på låg inflation och låga räntor helt enkelt därför att de krafter som driver inflation saknas på spelplanen. De finns lika många eller fler krafter som driver deflation.



Som du säkert vet så är ju inte inflationen längre lika helig som den vart tidigare, tror till och med riksbankens direktion skrivit in att den skall "hållas" kring 2 strecket.

Iaf de flesta nationalekonomiska teorem har ju kommit på skam med vår nuvarande situation. låg ränta, låg inflation och låg arbetslöshet...jo du säg det åt gailbrait och grabbarna kring milleniet så hade dom kört upp dig på avd.32 direkt...

Det riksbanken ser med för höga reallöneökningar är just att risken för pyspunka på bostadsmarknaden ökar markant så länge räntan är toklåg... om det inträffar kommer utbudet på fastigeheter att exlodera och priserna justeras neråt... hade vi inte behövt bry oss om att fed dunkar upp sin ränta just nu så hade vi kunnat finlira själva, men det kan vi ej, ingves måste ta höjd för att ecb oxå höjer.

Eg. är det trumpen som triggat detta med sina infrastruktursatsningar (eller påstådda iaf...) ecb har ju försökt detta i 12 år och 100 tals miljarder euro, big dick donald fixar de på 50 dagar.

så det jag efter mycket om och men vill säga är :

Feds höjningar (och det kommer tre till i år.) skulle kunna sätta igång en snowballin så att vi får både högre räntor på bolånen och ökat utbud/prisjustering, detta i sin tur gör att statens utgifter för
räntebidraget skulle öka nå jävulskt, vi pratar om 10-tals miljarder för staten, då ryker självklart räntebidraget, när det ryker så rullar bollen vidare och klipper mest troligt fastighetsskatten, dvs staten inför den gamla värderingmodellen baserat på taxeringsvärde. För att få in nog med moms och skatteintäkter...

something like that, tror lilla mig

edit: glömde fylla in att tokkunsumtionen skulle ju självklart störtdyka och istället skulle främst 80-talisterna börja spara varenda krona.

Då har vi nog en lågkonjuktur som är 50 resor värre än 90-talaren. I det läget spelar det ingen större roll om inflationen är 2 eller 0.5.
__________________
Senast redigerad av peheis666 2017-04-12 kl. 17:01.
Citera
2017-04-12, 17:39
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Centauri
Man får inte miljontals kronor i lån om man ej har ett stabilt arbete.

Majoriteten av de nya jobben står STATEN och SKL för.
Dessa jobb "försvinner" inte lika lätt som om vi skulle ha haft en tung industri som faller.

Så din teori spricker.

På sätt och vis bevisar du med ditt agerande att jag hade helt rätt i mitt påstående.

Det finns inga säkra jobb och bankernas riskanalyser har fundametala brister som ingen vill kännas vid.

Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Fast offentliga jobb ska ju betalas med skattemedel. Dessa minskar drastiskt i en situation med ökad arbetslöshet i privata sektorn. På 90-talet skar man rejält i den offentliga sektorn, för att rädda de offentliga finanserna. Vid ett motsvarande scenario kommer det ske igen, var så säker.

Exakt detta hände på Irland efter förra finanskrisen.
Statligt anställda fick över en natt nästan halverade löner.
Hade flera irländska kollegor vid denna tidpunkt, inga glada miner,
stämningen var så låg att man riktigt kunde ta på den.

Jag kan säga såhär,
ända fram till faktum stod klart så levde så gott som alla i förnekelse.
"Kan aldrig hända, inga problem, säkra jobb, bostaden är bankomat, bla bla bla"
__________________
Senast redigerad av T|N|X 2017-04-12 kl. 17:47.
Citera
2017-04-12, 19:24
  #59
Medlem
Vad vi kan vara säkra på är att vad vi än tror så kommer vi att få fel. Så låt mig ge mig på ett försök,

Jag tror att vi kommer fortsätta att se låga räntor fram till åtminstone 2019, och jag tror inte att detta primärt är det som kommer att få någon bubbla att spricka. Jag tror att det kommer vara en kombination av faktorer som spräcker bubblan.

Det som oroar mig mer handlar om hur BRF föreningars attityd påverkats genom åren av div faktorer. Inte för att jag tror att det kommer vara den avgörande faktorn, men jag tror däremot att det är något många inte räknat med.

Man skall ha i minnet att många föreningar fortfarande inte är äldre än 15-20 år. Dessa föreningar har åtnjutit nöjet av att kunna sälja av hyresrätter kvar från ombildningen för att kunna finansiera det underhåll som poppar upp eller tex att hålla låga avgifter överlag. - icke långsiktigt hållbart. För att inte tala om underhåll som man struntat i att avsätta medel för som kommer landa som ett brev på posten för många föreningar. Lägg därtill det faktum att pengar varit väldigt billigt genom åren vilket gjort att denna kostnad lagts på framtiden (ihop med framtidens kostnader)
Citera
2017-04-12, 19:33
  #60
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CCCP1921
Det finns ett par faktorer som gör att bostadsmarknaden är relativt skyddad relativt andra marknader.

1. Alla behöver någonstans att bo, det finns ett reellt värde i bostäder.
2. Utbudet är fortfarande, och under överskådlig framtid, långt under efterfrågan (storstäder) vilket håller priserna uppe.
3.Räntorna är extremt låga, svårt att få en priskorrigering innan detta förändras eller vi går in i en kraftig lågkonjunktur med kraftig arbetslöshet.
4.Skärpta regler för belåning, dessa borde ha bromsat värdeökningen på bostäder, vilket det förmodligen gjort, vilket i teorin borde skjuta upp en eventuell priskorrigering.
5. Politiker, kreditörer och de i allmänheten som "äger" fastigheter har ett gemensamt intresse i att fortsätta denna utveckling, se ränteavdrag (helt sjuk idé enligt mig).

Det finns såklart fler faktorer som påverkar men detta är några som jag tänkte på direkt. Skulle en eller flera av dessa förändras kraftigt är det mer sannolikt att bubblan kan spricka. Hade personligen inte hållit andan för att detta ska ske...tyvärr
Nej, det där resonemanget håller inte. Är man arbetslös, kan man inte köpa bostad. Punkt slut. Det blir till att bo hemma längre, bli inneboende, bo i husvagn etc etc, precis som många gjorde på 90-talet. Kommer en rejäl ekonomisk kris, så blir det en spiraleffekt nedåt, genererad av massarbetslöshet=lägre efterfrågan=ännu högre arbetslöshet=ännu lägre efterfrågan.

Arbeslösheten är en nyckelfaktor i detta. Så länge de flesta har jobb är det ingen större fara att bubblan spricker.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in