• 1
  • 2
2017-02-28, 06:53
  #1
Medlem
Om jag har uppfattat saken rätt har två förare som kappkört genom Berlin dömts till livstids fängelse för mord efter att en av dem krockat med en oskyldig man som dödats.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/dom...er-streetrace/

Hur tyska lagar är utformade har jag inte mycket koll på, men nog låter mord som en lite märklig dom.

Det känns dock rätt att de straffas mycket hårt.

Dessutom har detta inget med seriös streetracing att göra. Sådan genomförs på en avstängd begränsad bit gata eller väg.

Vad tycker panelen?
Citera
2017-02-28, 08:08
  #2
Medlem
FN-SOLDATENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 744glx
Om jag har uppfattat saken rätt har två förare som kappkört genom Berlin dömts till livstids fängelse för mord efter att en av dem krockat med en oskyldig man som dödats.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/dom...er-streetrace/

Hur tyska lagar är utformade har jag inte mycket koll på, men nog låter mord som en lite märklig dom.

Det känns dock rätt att de straffas mycket hårt.

Dessutom har detta inget med seriös streetracing att göra. Sådan genomförs på en avstängd begränsad bit gata eller väg.

Vad tycker panelen?
Vad ska man säga? Att dom hade kontroll på situationen är inte relevant att framföra som överklagan av domen.
Att det var mycket uppenbar risk att köra "race" på gatorna i en stad borde alla kunna införstå.
Citat:
Domen ifrågasätts av männens försvarsadvokater som hävdar att männen ansett att de haft situationen under kontroll. De vänder sig mot rättens tolkning om att deras deltagande i biltävlingen går att jämställa med ett uppsåt att döda. Domen kommer att överklagas.

De nu dömda männen uppges vara välkända i streetracing-kretsar i Berlin. De är båda tidigare flerfaldigt dömda för andra trafikbrott, uppger tidningen Der Tagesspiegel.
Citera
2017-02-28, 08:11
  #3
Medlem
Visst, föraren har knappast medvetet tagit sikte på personen som avled, men bortsett från det så finns det ju inga förmildrande omständigheter som jag ser det. I varje fall enligt svensk lag så är mord normalfallet när någon berövat livet av någon annan. Dråp används då det finns förmildrande omständigheter. Att köra ett sådant streetrace får väl antagas vara vårdslöst utan hänsyn till eget eller andras liv.

Känns som att domens avsikt till viss del är att statuera exempel, men samtidigt känns det helt rätt. Idioten lär ju ångra sig och lär nog inte delta i fler streetrace framöver, samtidigt som andra nog kan bli avskräckta.
Citera
2017-02-28, 09:27
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 744glx
Dessutom har detta inget med seriös streetracing att göra. Sådan genomförs på en avstängd begränsad bit gata eller väg.
Nej, det verkar handla om "streetracing", inte streetracing.
Citat:
Ursprungligen postat av DN
Det var strax efter midnatt den 1 februari i fjol som de båda männen tävlade om vem som snabbast kunde framföra sin bil genom centrala Berlin. Den olagliga tävlingen gick i över 170 kilometer i timmen, förbi övergångsställen, rödljus och vägkorsningar.
Låter mer som Fast & Furious än Paradise Road.
Citera
2017-02-28, 14:02
  #5
Medlem
CARACs avatar
http://www.tagesspiegel.de/mediacent.../12904778.html

https://www.instantstreetview.com/@5...1h,8.32p,0.03z

http://www.tagesspiegel.de/berlin/to.../19201504.html
__________________
Senast redigerad av CARAC 2017-02-28 kl. 14:26.
Citera
2017-02-28, 14:55
  #6
Medlem
tyskakutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 744glx
Hur tyska lagar är utformade har jag inte mycket koll på, men nog låter mord som en lite märklig dom.
Det känns dock rätt att de straffas mycket hårt.

Detta är ett testfall från åklagarens sida. Hittills har sådana olyckor bestraffats ganska lindrigt som vårdslöshet i trafik och liknande.
  1. Han övertygade domstolen om att en bil under vissa omständigheter kan ses som ett allmänfarligt vapen. (rekvisit för mord)
  2. Han övertygade domstolen om att uppsåt fanns (rekvisit för mord). I detta fall likgiltighetsuppsåt, dvs att förarna var fullkomligt medvetna om att deras agerande kunde innebära att andra människor dödades men att de var likgiltiga för det och värderade stärkandet av sina egna tuffa egon högre än andra människors liv.

Domen är omdiskuterad i Tyskland. Berlin är ett eget Förbundsland och domen kommer att överklagas till Bundesgerichtshof, alltså Förbundsrepubliken Tysklands HD för denna typ av mål. (Sedan finns Författningsdomstolen, för att pröva om lagar etc bryter mot författningen/grundlagen).

Idag beslutades att de två dömda måste sitta häktade tills Bundesgerichtshof har prövat överklagandet.
Citera
2017-02-28, 15:50
  #7
Medlem
negrofobens avatar
Nån som har namnen på dessa fartfantomer?
Citera
2017-02-28, 16:22
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av negrofoben
Nån som har namnen på dessa fartfantomer?
Hamid H och Marvin N tycks de heta enligt ovan länkade artikel.
Citera
2017-02-28, 16:22
  #9
Medlem
BlackKnightDuncans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av negrofoben
Nån som har namnen på dessa fartfantomer?

http://www.tagesspiegel.de/berlin/to.../19201504.html

Citat:
Hamdi H. ist angeklagt, bei einem illegalen Autorennen auf der Berliner Tauentzienstraße einen Menschen getötet zu haben. Mindert Selbstüberschätzung seine Schuld?

Hamdi i förnamn. Bildtexten:
Citat:
Die wegen Mordes angeklagten Marvin N. (2.v.l.) und Hamdi H. (5.v.l.) Anfang September 2016 in einem Verhandlungssaal in Moabit.FOTO: PAUL ZINKEN/DPA

Marvin och Hamdi. Låter inte tyskt ursprung på någon av dessa. Marvin i ljusa skjortan. Hamdi håller upp ngt som skyler.
Citera
2017-02-28, 16:30
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tagesspiegel via Google Translate
Experten kommer nu ta itu med frågan: Var H. tack vare hans körförmåga och en djupt rotad övertro tror att han skulle vara förskonade från olyckor? Om psykologen kommit till denna slutsats, vilket skulle kunna ur försvara de söker skyldig till vållande till annans död - i stället för mord - baserad. Maximistraffet skulle då vara fem år i fängelse. även skulle vara möjligt en kördiskvalifikationer - livstid.
Eller var trafikrättsliga flera gånger redan förinstallerade H. för att slå en annan wannabe förare inte bryr sig om andra trafikanter något skulle hända, tävlade han utan hänsyn till förluster? Var han en förövare uppsåt? Anklagelsen grundar sig på en faktabas motiv och med bil som vanliga farliga ämnen. Livstids fängelse hotar.
Om jag uttolkar det hela rätt så hänger rubriceringen vållande alt mord på huruvida förarna trodde att de var skickliga nog för att undvika en olycka eller om de bara sket i det?
Citera
2017-02-28, 16:36
  #11
Medlem
tzjs avatar
Hårt men rätt. Respekterar man inte lagar och regler utan utsätter andra för fara, så behöver man heller inte oroa sig för huruvida omgivningen bryr sig om man får livstids fängelse.

Respektlöst agerande som orsakade ett dödsfall. Livstids fängelse känns helt rätt i det fallet.

Sverige borde också ha tuffare lagar. Three strikes-lagarna i USA är intressanta. Du har tre chanser på dig att visa att du vill vara en del av samhället utan att vara en kriminell belastning. Misslyckas du så får du stå ditt kast.
Citera
2017-02-28, 17:00
  #12
Medlem
VoldsamKnarkares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DJ-Emerald
Visst, föraren har knappast medvetet tagit sikte på personen som avled, men bortsett från det så finns det ju inga förmildrande omständigheter som jag ser det. I varje fall enligt svensk lag så är mord normalfallet när någon berövat livet av någon annan. Dråp används då det finns förmildrande omständigheter. Att köra ett sådant streetrace får väl antagas vara vårdslöst utan hänsyn till eget eller andras liv.

Känns som att domens avsikt till viss del är att statuera exempel, men samtidigt känns det helt rätt. Idioten lär ju ångra sig och lär nog inte delta i fler streetrace framöver, samtidigt som andra nog kan bli avskräckta.

Skulle aldrig rubriceras som mord i Sverige. Grov vårdslöshet i trafik och grovt vållande till annans död troligtvis. Vet inte vad det hade blivit för straff men livstid finns nog inte ens med i straffskalan på det brottet.

Jag tycker det är hårt med livstid för att man råkat ta någons liv. Även om utgången är densamma så måste det anses som grövre att medvetet döda någon.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in