2017-02-28, 23:51
  #61
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RonHoward
Källa: https://www.svd.se/kraftig-okning-av...ernas-framfart

Vad är det som gör att svensken är med riskvillig idag och tar lån utan säkerhet? Är det unga personer som inte har 90-talet i minnet och minns krisen och tragedin?

Kommer det hjälpa att FI granskar bankerna som lånar ut utan säkerhet? (Källa: https://www.svd.se/jatteokning-av-dy...ernas-framfart)

Mod: Sammanfoga inte den här tråden med bostadsbubble-tråden, denna diskuterar svenskar privatekonomi ur ett låneperspektiv där bostadspriserna visserligen spelar en roll men där jag hellre vill se till helheten. T.ex. löneutvecklingen, räntan, arbetsmarknaden, integrationsutmaningarna m.m.

Står det någonting om hur skuldsatta svenskarna är i genomsnitt?

Vad är det vi snackar om?

100 000? 400 000? eller snackar vi om att svenskar tar miljoner i lån?
Citera
2017-02-28, 23:54
  #62
Medlem
OliverCromwells avatar
Den främsta orsaken till detta har sagts förut, men kanske bör upprepas tills det sitter.

REKORDLÅGA RÄNTOR! REKORDLÅGA RÄNTOR! REKORDLÅGA RÄNTOR! REKORDLÅGA RÄNTOR!
Citera
2017-03-01, 01:11
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RonHoward
Källa: https://www.svd.se/kraftig-okning-av...ernas-framfart

Vad är det som gör att svensken är med riskvillig idag och tar lån utan säkerhet? Är det unga personer som inte har 90-talet i minnet och minns krisen och tragedin?

Kommer det hjälpa att FI granskar bankerna som lånar ut utan säkerhet? (Källa: https://www.svd.se/jatteokning-av-dy...ernas-framfart)

Mod: Sammanfoga inte den här tråden med bostadsbubble-tråden, denna diskuterar svenskar privatekonomi ur ett låneperspektiv där bostadspriserna visserligen spelar en roll men där jag hellre vill se till helheten. T.ex. löneutvecklingen, räntan, arbetsmarknaden, integrationsutmaningarna m.m.

Det blir i snitt 19000 per svensk. Jag kommer inte att ligga sömnlös över det här...
Citera
2017-03-01, 14:02
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Problemet för de flesta med liknande kommentarer som din är att ni utgår ifrån att ni har kvar ert arbete vid en smärre ekonomisk kris och kan fortsätta betala ränta/amorteringar. Så kommer inte vara fallet givetvis. Antingen kommer det bli stora reallönesänkningar eller så kommer arbetslösheten skena (antagligen både och).

Ni får räkna på en kalkyl där värdet på er fastighet sjunker under belåningsgraden samtidigt som ni förlorar er stadigvarande inkomst och räntorna går upp. Ni kommer inte ha råd att betala amorteringar, ränta samt avgifter till bostadsrättsföreningen samtidigt som ni inte kan göra er av med lägenheten då ni skulle få en stor skuld till banken. Så du riskerar att bli hemlös, utan inkomst, skuldsatt hos fogden etc etc etc.

Så det är skit samma om bankerna (eller du) kalkylerar att du klarar en räntehöjning med 7 % efter dagens förutsättningar då en ekonomisk kris kan leda till att du inte ens kommer klara 1 % i framtiden.


Eh ah ok?

Så om jag sparat ihop ett par 100.000 på banken så klarar jag mig i flera år arbetslös. Även om räntorna skulle stiga. Har man dessutom utbildning, + bra referenser så är det knappast något jag är orolig över.

Hur länge har kriserna varat? Inte mycket längre än ett år. Jag bodde i ett ruckel innan där jag betalade 4700 i hyra till en hyresvärd som sket i allt. Nu betalar jag 4000 i annans ficka och har hög standard. + att jag redan tjänat 100.000 minst på knappt ett år i värdeökning när jag tittar på marknaden.

Men de kanske är din strategi? Att bo hos hyresvärdar som tar skithöga hyror för piss och värre blir det med tanke på bostadsbristen. Och sen gå och oroa sig över en bostadsbubbla? Händer det så händer det, knappast något jag är orolig för i närmsta tiden och kommer den så har jag hunnit bli rätt bra tät ändå för att klara av den.

Ångrar inte en sekund att jag köpt lägenhet.
__________________
Senast redigerad av LongTerm90 2017-03-01 kl. 14:09.
Citera
2017-03-01, 14:13
  #65
Medlem
74209821290s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LongTerm90
Ångrar inte en sekund att jag köpt lägenhet.

Du har köpt en rätt att bo i en lägenhet. Ett dyrt medlemskap i en förening, där du inte kan styra ekonomin själv.
Citera
2017-03-01, 14:45
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 74209821290
Du har köpt en rätt att bo i en lägenhet. Ett dyrt medlemskap i en förening, där du inte kan styra ekonomin själv.

Vi är en liten förening, väldigt stabil och där vi kan göra egna förändringar enkelt då det endast är ett fåtal lägenheter. Inga avgiftshöjningar på 10 år. Läst igenom årsrapporter och bokslut noga innan jag köpte. Så förklara gärna för mig hur det är "Dyrt" när jag tjänar pengar på att bo finare än i en sketen rutten hyresrätt.

Kan du styra ekonomin i en hyresrätt? Nej. Dom höjer hyrorna varje år. Min höjs ingenting.
Min första hyresrätt gick från avgift på 5200 till 6100 på 3 år. Nu ligger min avgift på 1700 och den kommer ligga kvar där konstant, statiskt.

Sitt du kvar i din hyresrätt istället.
Citera
2017-03-01, 19:41
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LongTerm90
Eh ah ok?

Så om jag sparat ihop ett par 100.000 på banken så klarar jag mig i flera år arbetslös. Även om räntorna skulle stiga. Har man dessutom utbildning, + bra referenser så är det knappast något jag är orolig över.

Hur länge har kriserna varat? Inte mycket längre än ett år. Jag bodde i ett ruckel innan där jag betalade 4700 i hyra till en hyresvärd som sket i allt. Nu betalar jag 4000 i annans ficka och har hög standard. + att jag redan tjänat 100.000 minst på knappt ett år i värdeökning när jag tittar på marknaden.

Men de kanske är din strategi? Att bo hos hyresvärdar som tar skithöga hyror för piss och värre blir det med tanke på bostadsbristen. Och sen gå och oroa sig över en bostadsbubbla? Händer det så händer det, knappast något jag är orolig för i närmsta tiden och kommer den så har jag hunnit bli rätt bra tät ändå för att klara av den.

Ångrar inte en sekund att jag köpt lägenhet.

Herregud, tror du att pengar har ett fast och konstant värde? Vad tror du händer med dina 100 000 i en omfattande ekonomisk kris? De förlorar ju såklart sitt värde. Vad tror du händer med räntor i hög inflation, de slår i taket. Dina 100 000 kr kommer inte vara värt ett skit så se till att köpa guld (eller liknande) för dessa istället.

Det är jättekul att du har tjänat en slant men att du tror att du skulle få behålla det värde du har "tjänat" vid en ekonomisk kris är ganska naivt. (Speciellt om du har pengarna på banken)

Problemet är att det inte är en bostadsbubbla utan en inflationsbubbla (kreditbubbla) som är direkt riktad mot bostäder i Sverige. Vi importerar deflation från t.ex Kina (Då tv-apparater, annan elektronik etc etc) blir billigare för varje år då effektiviseringen av produktion i t.ex Kina är högre än inflationen. Detta leder till väldigt låg inflation/deflation i Sverige och riksbanken reagerar precis som de alltid gör med att öka utbudet av kronor (via krediter) för att få upp inflationen trotts att deflationen inte är inhemsk. Dessa nya pengar som tillkommer på marknaden gör inte att priset på t.ex tv-apparater ökar då dessa inte produceras i Sverige och Kinas tillväxt/effektiviseringar samt fixeringen av deras valuta leder till att tv-apparater fortsätter falla i pris (relativt de nyskapade kronorna). Dessa inflationspengar placeras istället i inhemska tillgångar, dvs t.ex fastigheter.

När Kina (samt andra länder) väl börjar exportera inflation så kommer riksbanken agera likt de alltid gör då inflationen blir för hög dvs minska utbudet av kronor vilket medföljer bl.a. högre räntor. I detta scenario så kommer inflationsbubblan som är låst i fastigheter börja pysa ut vilket kommer leda till kraftiga prisfall på just fastigheter (värdet på kronor ökar i förhållande till värdet på fastigheten och då skapandet av "falska" kronor via kreditexpansionen är huvudsakligen placerade i fastigheter så är det utan tvekan detta område som kommer drabbas hårdast). Detta kommer leda till en spiral nedåt som kommer bli väldigt djup.

Riksbankens räntepolitik fungerar enbart i en någorlunda stängd ekonomi. I en global ekonomi så är den katastrof och kommer ge väldigt tråkiga följder.
__________________
Senast redigerad av FriedrichvonHayek 2017-03-01 kl. 19:46.
Citera
2017-03-02, 08:09
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Herregud, tror du att pengar har ett fast och konstant värde? Vad tror du händer med dina 100 000 i en omfattande ekonomisk kris? De förlorar ju såklart sitt värde. Vad tror du händer med räntor i hög inflation, de slår i taket. Dina 100 000 kr kommer inte vara värt ett skit så se till att köpa guld (eller liknande) för dessa istället.

Det är jättekul att du har tjänat en slant men att du tror att du skulle få behålla det värde du har "tjänat" vid en ekonomisk kris är ganska naivt. (Speciellt om du har pengarna på banken)

Problemet är att det inte är en bostadsbubbla utan en inflationsbubbla (kreditbubbla) som är direkt riktad mot bostäder i Sverige. Vi importerar deflation från t.ex Kina (Då tv-apparater, annan elektronik etc etc) blir billigare för varje år då effektiviseringen av produktion i t.ex Kina är högre än inflationen. Detta leder till väldigt låg inflation/deflation i Sverige och riksbanken reagerar precis som de alltid gör med att öka utbudet av kronor (via krediter) för att få upp inflationen trotts att deflationen inte är inhemsk. Dessa nya pengar som tillkommer på marknaden gör inte att priset på t.ex tv-apparater ökar då dessa inte produceras i Sverige och Kinas tillväxt/effektiviseringar samt fixeringen av deras valuta leder till att tv-apparater fortsätter falla i pris (relativt de nyskapade kronorna). Dessa inflationspengar placeras istället i inhemska tillgångar, dvs t.ex fastigheter.

När Kina (samt andra länder) väl börjar exportera inflation så kommer riksbanken agera likt de alltid gör då inflationen blir för hög dvs minska utbudet av kronor vilket medföljer bl.a. högre räntor. I detta scenario så kommer inflationsbubblan som är låst i fastigheter börja pysa ut vilket kommer leda till kraftiga prisfall på just fastigheter (värdet på kronor ökar i förhållande till värdet på fastigheten och då skapandet av "falska" kronor via kreditexpansionen är huvudsakligen placerade i fastigheter så är det utan tvekan detta område som kommer drabbas hårdast). Detta kommer leda till en spiral nedåt som kommer bli väldigt djup.

Riksbankens räntepolitik fungerar enbart i en någorlunda stängd ekonomi. I en global ekonomi så är den katastrof och kommer ge väldigt tråkiga följder.

Så nu jämför vi bostäder med tv-apparater, lol.

Jag vet vad inflation är, herregud. Jag investerar mina pengar i fonder/aktier, låter inte dom ligga på banken utan ränta.

Det du snackar om är ett nytt Tyskland ala 1945. En apokalyps låter det nästan som du beskriver.
Du låter som ytterligare en som läst lite ekonomi på universitet och sen ska debattera som du vet framtiden. Men du kan ju hyra en 1a i Stockholm på 10 kvm för 10.000 spänn istället, det är ju bättre.
Citera
2017-03-02, 17:44
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LongTerm90
Så nu jämför vi bostäder med tv-apparater, lol.

Jag vet vad inflation är, herregud. Jag investerar mina pengar i fonder/aktier, låter inte dom ligga på banken utan ränta.

Mitt fokus var inhemsk skapad inflation vs importerad deflation/inflation. Argumentera kring det eller ge fan i det. Tv-apparater var ett exempel på en vara som importeras som skapar deflation varav jag skrev "etc etc". Det var ingen jämförelse mellan Tv-apparater och bostäder och om du tror detta så bör du läsa min text igen. Om du inte förstår den är det helt ok. Då behöver du inte svara på den.

Citat:
Ursprungligen postat av LongTerm90
Det du snackar om är ett nytt Tyskland ala 1945. En apokalyps låter det nästan som du beskriver.
Du låter som ytterligare en som läst lite ekonomi på universitet och sen ska debattera som du vet framtiden. Men du kan ju hyra en 1a i Stockholm på 10 kvm för 10.000 spänn istället, det är ju bättre.

Jag har läst väldigt mycket ekonomi på universitet och jobbar även som ekonom sen flera år tillbaka. Nationalekonomi är även ett av mina stora intressen (Varav mitt användarnamn här på FB). Förstår inte vad detta har med saken att göra? Ad hominem-argument imponerar inte på någon.

Förövrigt så tror jag att du menar Tyskland efter första världskriget inte andra.
Citera
2017-03-02, 17:57
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek

När Kina (samt andra länder) väl börjar exportera inflation

Du skriver bra. Jag förstod ditt resonemang om hur sverige importerar deflation, o hur det påverkar bopriserna istället.

Men skulle du vilja utveckla under vilka omständigheter kina exporterar inflation till sverige? Vad orsakar ett sådant scenario?
Citera
2017-03-03, 09:44
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Mitt fokus var inhemsk skapad inflation vs importerad deflation/inflation. Argumentera kring det eller ge fan i det. Tv-apparater var ett exempel på en vara som importeras som skapar deflation varav jag skrev "etc etc". Det var ingen jämförelse mellan Tv-apparater och bostäder och om du tror detta så bör du läsa min text igen. Om du inte förstår den är det helt ok. Då behöver du inte svara på den.



Jag har läst väldigt mycket ekonomi på universitet och jobbar även som ekonom sen flera år tillbaka. Nationalekonomi är även ett av mina stora intressen (Varav mitt användarnamn här på FB). Förstår inte vad detta har med saken att göra? Ad hominem-argument imponerar inte på någon.

Förövrigt så tror jag att du menar Tyskland efter första världskriget inte andra.

Ja främst första då den var som störst i Tyskland, var ju inflation i stora delar efter 45 också, inklusive Tyskland.

Jag fattar vad du menar. Dock att jämföra efterfrågan på Tv mot bostäder är väldigt irrelevant i mina ögon. Då människan bara lever längre och längre, och urbaniseringen är större än någonsin. Vilket gör att efterfrågan på centrala bostäder kommer imo aldrig någonsin att sjunka, bara öka.

Det känns som att du argumenterar för att det är idiotiskt att man köpt en bostad, och att det är "så stora risker med de". Jag är väldigt analytisk av mig och har räknat ut olika scenarion och hur det påverkar mig. Jag har inte tagit blancolån för kontantinsatsen och amorterar rätt mycket av lånet. Har fast ränta i 3 år.

Det du beskriver är ju lika illa om du sitter på en bostadsrätt som hyresrätt på 10k/mån. Du blir hemlös oavsett.

Sen måste man chansa lite i livet.
Citera
2017-03-04, 14:40
  #72
Medlem
Vekrusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LongTerm90
Ja främst första då den var som störst i Tyskland, var ju inflation i stora delar efter 45 också, inklusive Tyskland.

Jag fattar vad du menar. Dock att jämföra efterfrågan på Tv mot bostäder är väldigt irrelevant i mina ögon. Då människan bara lever längre och längre, och urbaniseringen är större än någonsin. Vilket gör att efterfrågan på centrala bostäder kommer imo aldrig någonsin att sjunka, bara öka.

Det känns som att du argumenterar för att det är idiotiskt att man köpt en bostad, och att det är "så stora risker med de". Jag är väldigt analytisk av mig och har räknat ut olika scenarion och hur det påverkar mig. Jag har inte tagit blancolån för kontantinsatsen och amorterar rätt mycket av lånet. Har fast ränta i 3 år.

Det du beskriver är ju lika illa om du sitter på en bostadsrätt som hyresrätt på 10k/mån. Du blir hemlös oavsett.

Sen måste man chansa lite i livet.

Nej, du fattar uppenbarligen fortfarande inte. Han jämför alltså inte bostäder och TV-apparater, utan beskriver ett lättföljt nationalekonomiskt scenario (som även jag skriver under på).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in