Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-03-30, 12:02
  #4525
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crippledmf
Det blir en jobbig grej rent praktiskt att genomföra. Delvis för att vem som helst inte får ringa, då ska du ha ett manuellt telefonsystem som ska kontrollera vem som ringer varje gång, den på utsidan ska på något sätt betala varje gång vilket kan vara svårt att få till. Det skulle kräva otroligt mycket mer resurser från personalen helt enkelt. Det skulle bara gå att ta emot samtal en specifik kort stund på dygnet eftersom personalen ska godkänna samtalet, samt spela in det oså. Om du har 28 fångar som under en timme ska kunna ta emot ett samtal så förstår du själv att det skulle vara omöjligt under sådana omständigheter.

Föranmälda besök och brev funkar också.
Citera
2018-03-30, 12:09
  #4526
Medlem
crippledmfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Jag struntar högaktningsfullt i vad det står i några EU-direktiv.

Det får du göra, problemet är att EU drivs som en diktatur och allt regelbrytande leder till enorma böter. I slutändan är det ju en ekonomisk fråga, vill man ha ett väldigt strikt fängelsesystem så kommer det också kosta väldigt mycket mer.

Förövrigt, det är enligt de lagar olagligt att använda sig av taggtråd med rakblad på. Sverige är ett av få länder i Europa som gör detta på sina anstalter. Detta bötfälls kriminalvården årligen för vilket kostar samhället en hel del. Samma med restriktionshäkten, Sverige har utan tvekan de mest restriktiva häktena i Europa. T.om hårdare än USA som oftast framställs som ett föredöme när det gäller tuffare kriminalpolitik. Du kan tro vad du vill om Sverige, men kan glädja dig med att det just nu sitter ett stort antal på Svenska häkten som varit helt isolerade i flera månader. Dygnet runt på 4 kvm, ingen TV, inga besök, inga telefonsamtal, inga tidningar, ingen radio, ingen klocka, inga brev, inga personliga tillhörigheter osv. I praktiken ingenting alls med andra ord. I Sverige är det standard att isolera alla häktade helt och hållet från omvärlden, detta sker varken i USA eller något annat Europeiskt land. Sverige har likt de andra inte heller någon maxgräns för hur länge du kan vara häktad.
Citera
2018-03-30, 12:11
  #4527
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Du är fastkedjad vid den vanföreställning som innebär att vi på något sätt måste ta hänsyn till kriminella människors känslor. Det hela är mycket enkelt: begå inte brott om du vill slippa straffåtgärder.

ja hans felaktiga resonemang bygger på lögnen att de som med hans system idag blir rehabiliterade och hederliga. Men nej det är samma klick kriminella som står för nästan alla brott trotts den fantastiska svenska kriminalvården.
Citera
2018-03-30, 12:19
  #4528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Det är ett värre straff att jobba för 0 kronor i timmen.

Skadeståndet kan staten betala varpå brottslingen får en skuld hos kronofogden. Vad gäller anhöriga så tror jag inte att AfS vill ta bort möjligheten för de intagna att ta emot besök eller skriva brev.

Jodå, mycket pengar kommer att sparas in.

Om man är så sjuk att man helt enkelt inte kan ta ansvar för det brott man begått så är påföljden rättspsykiatrisk vård, inte fängelse.

Och det är ett värre straff att slänga ner folk i en brunn och låta dem sitta där hela straffet. Någonstans går gränsen.

Ja, och hur ska brottslingen betala av den skulden är det tänkt? Personen har inget startkapital när denne kommer ut. I och med att denne inte har några intjänade pengar så är det bidrag som gäller med låga odds att få både egen bostad och eget jobb. Så räcker inte med att staten ska stå för hela skadeståndet, nu ska staten också betala bidrag till den intagne när denna kommer ut i högre grad än vad man gör idag. För personen ska väl ha bidrag, eller är man utkastad i hemlöshet och arbetslöshet direkt?

I och med att intagna i större grad kommer jobba utanför murarna så kommer det behövas större antal kriminalvårdare. Så du tar bort 13 kronor timmen, för att ta in mer folk som kommer tjäna ca 150 kronor timmen. Hur fungerar den logiken?

Om målet är att spara in pengar så är man totalt fel ute. Det är bara massa utgifter med bara besparingar på 13 kronor timmen. Låter mer som att det skulle behöva tiodubblas i kostnader.

För LRV krävs idag en APS, då snackar vi allvarliga psykiska störningar. Att ha normala psykiska störningar, då är det fängelse. Oftast upptäcks inte deras sjukdomar och störningar förrän ett brott redan har begåtts. Man måste se personer som individer och inte bara som kriminella. De ska få sitt straff men ges en möjlighet att komma på fötter igen.
__________________
Senast redigerad av Jasonlives 2018-03-30 kl. 12:27.
Citera
2018-03-30, 12:22
  #4529
Medlem
crippledmfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Föranmälda besök och brev funkar också.

Jag är helt på dina idéer och tycker det behövs drastiska åtgärder. Men jag tycker enbart det ska riktas mot de som förtjänar det fullt ut. De du betraktar som kriminella, egoistiska svin och vidriga pundare, testosteronproppade förortssnubbar och psykopater. Därav ska man reformera kriminalvården till två separata myndigheter, kriminalförvaring och kriminalvård. Den ena med det enda syftet att förvara kriminella och bestraffa dem, ge dom absolut ingenting. Låt de klara sig själva, släng in lite mat som de får tilltaga själv bara. Där hamnar alla som missköter sig. I praktiken borde det genomföras individuella utredningar på varje fånge under häktestiden. De som genuint vill förbättra sig och sköta sig hamnar på kriminalvård och resterande på kriminalförvaring. Minsta misskötsamhet eller negativt beteende i kriminalvård resulterar i omedelbar förflyttning.

Det finns faktiskt en hel del ödmjuka människor i fängelser, svenssons som gjort EN grej fel i livet och ångrar sig. Empatiska människor som vill bort från skiten och tillbaks till sin familj. Jag skulle påstå att dessa utgör en tredjedel av fångar i Sverige. Det är människor som har alla möjligheter att leva i ett samhälle och vara produktiva, det är helt idiotiskt att tvångsplacera dessa med råkriminella typer. Det är helt ologiskt att ha ett helt konsekvent system där gott uppförande inte lönar sig och där förskingraren Anders 43 år ska behöva dela avdelning med ett stort antal idioter. Att en fånge som spenderat två år av att slåss och bete sig illa ska belönas med permissioner bara för att han skötte sig sista året och därmed blev "förbättrad" medan en fånge som skötte sig hela tiden inte får en permission eftersom han inte "förändrat" sig.

Straffa de som förtjänar att bli straffade, vårda de som kan och vill bli vårdade. Det skulle alla tjäna på förutom just de som förtjänar bestraffning. Längre straff bör också tillämpas och sexualbrottslingar borde aldrig få någon frihet alls igen.
Citera
2018-03-30, 12:23
  #4530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Folk är inte lika inför lagen. Svenska kritiker till Islam döms för HMF. Muslimer kan hata judar kristna, västerlänningar och svenskar hur mycket som helst. D.v.s. lagen är olika beroende på vem som säger/skriver något, vilken religion det gäller, och vilket språk man använder. Muslimer och svarta får göra sådant svenskar inte får göra. På Arabiska och turkiska får man skriva och skrika sådant som man inte får på svenska.

Sverige är inte rättssäkert i över huvud taget, domstolarna är politiserade, den politiska organisation Hilda och det lika politiska advokatförbundet styr. Sverige har lägst uppklarningsprocent av brott i västvärlden (Ja om staten inte utreder brott och straffar kriminella så HAR MAN INTE rättssäkerhet). När en kriminell person inte utvisas på 20 år och sedan mördar en svensk tant; är det rättssäkert tycker du? Din falska Sverigebild finns bara i en liten extrem-liberal klick. Och i utlandet finns den inte alls.

Ni ultraliberaler som skriver här och låtsas stödja SD eller AfS är antingen troll eller så förstår ni inte alls denna rörelse och tror att det är en sorts moderater.

Min fetning: Ja det är det ni tokliberaler tycker; att rättsväsende och myndigheter skall bevisa för brottsmisstänkta. Nej man skall bevisa det för rätten inte den som skall fråntas medborgarskap och utvisas. Är det din rättsstat att åklagare skall bevisa för den brottsmisstänkte att den är skyldig? Inte konstigt att svenskt rättsväsende är i fritt fall.

Man kan hata bäst man vill, bara inte hetsa. Hets mot folkgrupp gäller alla. Den gör inte skillnad på hudfärg eller religion.

Den som anklagar någon för något ska självklart ha bevisbördan. Annars kan vem som helst peka ut någon som pedofil, och hur är det tänkt att man ska motbevisa det? Säger sig själv hur idiotiskt dumt det är.
Om en person har medvetet lurat till sig ett PUT, ja men då borde väl det vara enkelt att bevisa från den som anklagar? För inte anklagar du väl folk på antaganden.
Citera
2018-03-30, 12:31
  #4531
Medlem
Kwatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jasonlives
Hets mot folkgrupp gäller alla.
Du påstår det men jag har hittills bara funnit bevis på motsatsen. Rättsväsendet hittar alltid ursäkter för att aldrig döma någon för hets mot svenskar. Omvänt gäller att det inte ens behöver vara hets när det är utlänningar det handlar om. Rena fakta om utlänningar exempelvis i brottsstatistiken räcker för att döma någon för hets. Det är bara media som undantas från detta, och de gör ibland texter i syfte att bevara illusionen av yttrandefrihet. Men i verkligheten finns ingen yttrandefrihet och ingen likhet inför lagen. Damma gärna av ett fall där någon har dömts för hets mot svenskar om du vill bevisa att du har rätt.
Citera
2018-03-30, 12:38
  #4532
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crippledmf
Om möjligheten att utföra arbete med lön så försvinner möjligheten att kunna ringa anhöriga. Tror "lönen" är 11 kronor i timmen, att ringa mobiltelefon kostar 5 kronor i minuten. Problemet är att förslaget blir oerhört kontraproduktivt eftersom detta skulle ha en negativ effekt på samhället i stort. Om du stoppar möjligheten att prata med anhöriga (vilket för många är det enda som ger något hopp eller vilja att sköta sig) så kommer en skötsam fånge med framtidsdrömmar efter några år förvandlas till en mardröm i det fria. Lönen i sig går främst till just telefonkort men också inhandlade av snus och cigg med mera. Det är privata företag som säljer tobaken och gör en rejäl vinst på det. Ta bort möjligheten att tjäna pengar så har du helt plötsligt 6000 fångar som inte kan prata med anhöriga och säkert 3000 som från ingenstans ska sluta röka och snusa. Då har du skapat ett onödigt stort problem som blir ohanterligt för kriminalvårdens anställda. Tillägg, en fånge måste självmant betala för sånt som tandvård, glasögon och liknande. Det är saker som varje fånge har rätt till enligt EU's fängelselagar och att det bekostas av fångarna själva är väl bättre än att samhället ska betala?

Jag förstår tänket från AFS utan tvekan och överlag så håller jag med i den huvudsakliga åsikten att kriminalvården bör förändras och att de bör sluta dalta med fångar och slösa resurser på fångar som inte vill ha "vård". För det är naivt att utgå från att alla kan och vill bli "vårdade" från sitt antisociala tänkande.

MEN, om man beaktar att en fånge på en högsäkerhetsanstalt kostar samhället 3000 kronor per dygn så blir frågan om lön ganska trivial. Arbetet som utförs sker mestadels åt privata företag, kostnaden för att betala ut löner blir därmed minimal sett till hela kriminalvårdens budget. Och de konsekvenser det skulle leda till blir oproportionerliga sett till förtjänsten. Det man bör förändra först och främst är stoppandet av de oerhört dyra behandlingsprogrammen som har extremt liten verkan. Vi snackar verkligen dagisnivå på dessa program som säkert kostar minst 200.000 per dygn för kriminalvården.

http://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/BRIE/2017/583113/IPOL_BRI(2017)583113_EN.pdf
EU's fängelselagar

EU's internationella regler och riktlinjer gällande jobb. (Källhänvisning 44 i ovanstående länk)

Enligt dessa BÖR en fånge få betalt för utfört arbete och bör också vara arbeten som är nödvändiga för anstaltens praktiska funktioner. (Exempelvis tvätt, städning, matlagning osv). Detta är uppenbarligen något som kriminalvården tjänar pengar på. Det beskrivs i den andra länken att det är viktigt med lön för att fången ska ha möjlighet att b.la kunna spara pengar för frigivning och att inhandla saker som underlättar fångens vardag, detta eftersom studier visat att det både förminskar risken för återfall och våldsamt beteende under strafftiden. Det visar också vikten av att tjäna sina egna pengar och ger motivation för att också göra det efter straffet.

Bra inlägg. Att ta ifrån fångarna deras telefonpengar ger ett småaktigt intryck, och kommer bara att leda till problem. Det är ju meningen att fångarna ska kunna anpassa sig till samhället och upphöra med brottsligheten när de släpps fria. Om de tappar kontakten med anhöriga under fängeslevistelsen blir det svårare. Att jobba mot ersättning, även om den är låg, är också ett steg i anpassningen till ett liv utanför murarna.

Om AfS vill profilera sig som ett brottsbekämpande parti är det bättre att fokusera på mer pengar till polisen och hårdare straff.
Citera
2018-03-30, 12:41
  #4533
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Jasonlives
Man kan hata bäst man vill, bara inte hetsa. Hets mot folkgrupp gäller alla. Den gör inte skillnad på hudfärg eller religion.

Den som anklagar någon för något ska självklart ha bevisbördan. Annars kan vem som helst peka ut någon som pedofil, och hur är det tänkt att man ska motbevisa det? Säger sig själv hur idiotiskt dumt det är.
Om en person har medvetet lurat till sig ett PUT, ja men då borde väl det vara enkelt att bevisa från den som anklagar? För inte anklagar du väl folk på antaganden.

Fast svensk domstol har slagit fast att svenskar får tåla mer än andra i Sverige. Så det är inte likhet inför lagen. Därför har ingen blivit dömd för HMF mot svenskar.
Citera
2018-03-30, 12:44
  #4534
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av crippledmf
Det får du göra, problemet är att EU drivs som en diktatur och allt regelbrytande leder till enorma böter. I slutändan är det ju en ekonomisk fråga, vill man ha ett väldigt strikt fängelsesystem så kommer det också kosta väldigt mycket mer.

Förövrigt, det är enligt de lagar olagligt att använda sig av taggtråd med rakblad på. Sverige är ett av få länder i Europa som gör detta på sina anstalter. Detta bötfälls kriminalvården årligen för vilket kostar samhället en hel del. Samma med restriktionshäkten, Sverige har utan tvekan de mest restriktiva häktena i Europa. T.om hårdare än USA som oftast framställs som ett föredöme när det gäller tuffare kriminalpolitik. Du kan tro vad du vill om Sverige, men kan glädja dig med att det just nu sitter ett stort antal på Svenska häkten som varit helt isolerade i flera månader. Dygnet runt på 4 kvm, ingen TV, inga besök, inga telefonsamtal, inga tidningar, ingen radio, ingen klocka, inga brev, inga personliga tillhörigheter osv. I praktiken ingenting alls med andra ord. I Sverige är det standard att isolera alla häktade helt och hållet från omvärlden, detta sker varken i USA eller något annat Europeiskt land. Sverige har likt de andra inte heller någon maxgräns för hur länge du kan vara häktad.

Standarden i vissa andra EU-länder är betydligt läge än i Sverige. Det kan vi därför också ha.
Citera
2018-03-30, 12:47
  #4535
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av crippledmf
Läs mitt inlägg ovanför och tillägget. Det handlar inte om känslor utan om internationella fängelselagar och fängelsestandard som är nödvändig. Det handlar om att samhället ska tjäna på det och inte fångarna.

Finns inga internationella fängelselagar eller standarder. Jämför gärna ett fängelse i Honduras med ett i Sverige.
Citera
2018-03-30, 12:54
  #4536
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svarta.Pantern
Fast svensk domstol har slagit fast att svenskar får tåla mer än andra i Sverige. Så det är inte likhet inför lagen. Därför har ingen blivit dömd för HMF mot svenskar.

Att ingen dömts för hets mot etniska svenskar beror inte på domstolarna eller lagen utan på att ingen åtalats för det. Vilket i sin tur beror på en felaktigt beslut av dåvarande JK Göran Lambertz (också känd för sina bisarra åsikter i Quickaffären), samt på att Lambertz efterträdare som JK inte rivit upp det felaktiga beslutet.

Det står uttryckligen i förarbetet till HMF-lagen att den också ska gälla hets mot etniska svenskar. Detta faktum åberopades också av de andra partierna när SD krävde ett förtydligande av själva lagtexten ("Det är redan förbjudet att hetsa mot etniska svenskar").
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in