2016-12-24, 13:02
  #13
Medlem
PlutoJs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Förvisso var det Egypten som initialt skrev ihop resolutionen, men efter påtryckningar från Israel drog de tillbaka den och det var Nya Zeeland som la fram den inför säkerhetsrådet. Du kanske ser Nya Zeeland som ett arabland?
Ja, självklart! Gör inte alla det?

Gör du dig dum, eller är du sån generellt?

Givetvis finns många andra länder som lägger fram och är med och röstar igenom dylika resolutioner, men i allmänhet är det välkänt vilka länder som är drivande bakom de flesta av fördömanden mot Israel. Vilket i sig inte betyder att Israel inte förtjänar kritiken, men det är ju vare sig konstigt eller kontroversiellt att staten Israels politiska och religiösa fiender drar runt sånt här i FN med jämna mellanrum.
Citera
2016-12-24, 13:41
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Med Trump i vita huset går nog inge resolutioner som fördömer <israels bosättningar igenom säkerhetsrådet så det var väl Obamas sätt att visa var han står nu i sista stund av presidentskap.
Trump är en clown men han verkar var stor Israelvän och det hedrar honom.

Du är en lustig herre, Lucas. Du är emot att Ryssland tar Krim som har en befolkning som vill tillhöra Ryssland, samtidigt som du är för Israel som tar Palestina som har en befolkning som absolut inte vill tillhöra Israel. Hur tänker du?
Citera
2016-12-24, 14:19
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
. Det är ingen tvekan om att Israel skulle dragit sig tillbaka ifrån västbanken och Golanhöjderna efter 6-dagars kriget.

Jag hoppas du skämtar? Om du känner till sex dagars kriget och varför Israel drog sig tillbaka från hela Sinai och delar av Jordanien (ā.k.a "Västbanken") så vet du också varför man stod fasta att hålla Golanhöjderna. Moraliskt och lagligt. Syrien, du vet där landet med bara fredliga individer, var det enda landet som vägrade byta tillbaka det erövrade territoriet mot ett fredsavtal. Hur någon med vetskap om historien tillämpar moral och lag MOT Israel i det fallet visar på ren dumhet mot bättre vetande.

Tips: Gå in på Google earth och kolla in utkikspunkter på golanhöjderna inmalt Syrien så förstår du varför Israel kommer behöva rätt saftiga garantier för att släppa den delen.


Citat:
Det som gett Israel den "alibi" de sedan dess utnyttjat är att "tillbakadragandet skulle ske efter förhandlingar med palestinierna". Att provocera palestinerna till att vägra förhandla är inte speciellt svårt, det räcker med lite studiebesök i Al-Aqsa moskén, som ligger ovanför klagomuren, för att förhandlingarna skall bryta samman.

Israel har, om jag minns rätt, tagit initiativ sex ggr. för fredssamtal med en tredje part som medlare. Alla ggr. har palestinska företrädare sagt nej. Detta var innan en Israelisk president satte sin fot på tempelberget som är byggd på Israelitisk grund. Är det inte i den reaktionen vi ska se problemet och att unsco under påtryckningar av den uttalade lågintensiva krigföringen som palestinierna gör genom arabförbundet tillämpar historierevisionism.

Citat:
Men nu är ju heller vare sig Trump eller Netanyahu ett dugg intresserade av att internationell rätt skall följas. Istället så väntar "den starkes rätt". Att dessa båda herrar står för den ståndpunkten tycker jag inte är speciellt förvånande. Men att du "Lucas 49" verkar stå för en sådan, är förvånande. Du kan ju inte, å ena sidan, hävda att Ryssland bryter internationell rätt när de ockuperar och annekterar Krim och håller på med sin subversiva verksamhet i sydöstra Ukraina, och å andra sidan ge Israel grönt ljus att fördröja sitt tillbaka dragande ifrån västbanken och Golanhöjderna, speciellt som högerregimen i Israel faktiskt är ute efter en ren annektering av områdena.

Nej de är inte så intresserade av vad åskådare som inte behöver skörda konsekvensen av sina moraliska aspekter tycker är rätt och vad som faktiskt är rätt. Det går alldeles utmärkt att hävda internationell rätt där den ska tillämpas. Det är nämligen skilda kontexter och intentioner bakom de båda.

På tal om att högerregeringen är ute efter annektering, hur kommer det sig då att man stå fast vid att inte fullfölja en annektering eftersom man anser att det ska avgöras i samband med bildandet av en palestinsk stat?

[/quote]

Dina argument håller inte och du argumenterar ohelderlig då du rimligtvis är medlen om problematiken. Dö vt vi att du kan strykas från Israelkritiska användare i debatten.
__________________
Senast redigerad av Tridnod 2016-12-24 kl. 14:32.
Citera
2016-12-24, 14:21
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av censuria
Du är en lustig herre, Lucas. Du är emot att Ryssland tar Krim som har en befolkning som vill tillhöra Ryssland, samtidigt som du är för Israel som tar Palestina som har en befolkning som absolut inte vill tillhöra Israel. Hur tänker du?

Vänta nu, var det inte internationell rätt du tyckte var viktigt? Blev det helt plötslig moralisk rätt som var viktigt?
Citera
2016-12-24, 14:23
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlutoJ
Ja, självklart! Gör inte alla det?

Gör du dig dum, eller är du sån generellt?

Givetvis finns många andra länder som lägger fram och är med och röstar igenom dylika resolutioner, men i allmänhet är det välkänt vilka länder som är drivande bakom de flesta av fördömanden mot Israel. Vilket i sig inte betyder att Israel inte förtjänar kritiken, men det är ju vare sig konstigt eller kontroversiellt att staten Israels politiska och religiösa fiender drar runt sånt här i FN med jämna mellanrum.

Tillägg: I förhoppningar om att små, isolerade nationer som NZ och Sverige ska tycka till genom den information man får som fullständigt saknar kontext.
Citera
2016-12-24, 14:24
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bxpnlt
Innebär det att du stöder denna Apartheidstat och ockupationsmakt som felaktigt envisas med att kalla sig demokrati?

Varför drar du in Sverige i den här diskussionen?
Citera
2016-12-24, 14:29
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Med Trump i vita huset går nog inge resolutioner som fördömer <israels bosättningar igenom säkerhetsrådet så det var väl Obamas sätt att visa var han står nu i sista stund av presidentskap.
Trump är en clown men han verkar var stor Israelvän och det hedrar honom.

Särskilt med tanke på att Obama förlöjligade Israel inför världspressen samtidigt som han underblåste den där fina arabiska våren. Minns ni talet i Kairo? Visst är det fint att Egypierna valde upplyst forskning och inte började förfölja minoriteter och inte valde att sälla sig till muslimska bödraskapet?

Det är extremt ohederligt att öppna upp för kaos i den enda stabiliteten som finns p.g.a att Israel gjorde ett motdrag mot Obamas tillvägagångssätt.
Citera
2016-12-24, 15:12
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tridnod
Varför drar du in Sverige i den här diskussionen?
Jag förstår inte hur du kan få det till att jag drar in Sverige i diskussionen. Jag pratar om Israel.
Citera
2016-12-24, 15:18
  #21
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Med Trump i vita huset går nog inge resolutioner som fördömer <israels bosättningar igenom säkerhetsrådet så det var väl Obamas sätt att visa var han står nu i sista stund av presidentskap.
Trump är en clown men han verkar var stor Israelvän och det hedrar honom.
Obama är inte mycket bättre än en syltrygg i förhållande till Israel. För att markera låter han bli att lägga veto och lägger ner sin röst när det återstår ett par veckor av ett åttaårigt presidentskap - wow...

Trump är en bekräftelseknarkande vindflöjel och kan ju uppfattas som oberäknelig. Men han är i själva verket otroligt lättmanipulerad och jag tror han kommer vara enkel för Israelerna att kontrollera. Så jag tror också att "ordningen" kommer återställas så fort Trump blir president.

GOD JUL!
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2016-12-24 kl. 15:29.
Citera
2016-12-24, 16:46
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bxpnlt
Jag förstår inte hur du kan få det till att jag drar in Sverige i diskussionen. Jag pratar om Israel.

Och jag pratar om Sverige med samma epitet du sätter på Israel
Citera
2016-12-24, 16:50
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Obama är inte mycket bättre än en syltrygg i förhållande till Israel. För att markera låter han bli att lägga veto och lägger ner sin röst när det återstår ett par veckor av ett åttaårigt presidentskap - wow...

Trump är en bekräftelseknarkande vindflöjel och kan ju uppfattas som oberäknelig. Men han är i själva verket otroligt lättmanipulerad och jag tror han kommer vara enkel för Israelerna att kontrollera. Så jag tror också att "ordningen" kommer återställas så fort Trump blir president.

GOD JUL!


Intressant insikt i deras psykologi. Om du inte förstår hur stark den martkeringen är, inte bara i konflikten utan kampen om civilisation som konflikten representerar, så kanske det är läge att göra en omvärldsanalys. Du tror väl inte att världen under ett halvt århundrade varit besatt av konflikten av omsorg av de individer som påverkas av konflikten?

I övrigt God Jul och hoppas att ordningen återställs med Trump.
Citera
2016-12-24, 17:11
  #24
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tridnod
Intressant insikt i deras psykologi. Om du inte förstår hur stark den martkeringen är, inte bara i konflikten utan kampen om civilisation som konflikten representerar, så kanske det är läge att göra en omvärldsanalys. Du tror väl inte att världen under ett halvt århundrade varit besatt av konflikten av omsorg av de individer som påverkas av konflikten?

I övrigt God Jul och hoppas att ordningen återställs med Trump.
Om han hade gjort det i början av sitt presidentskap hade det varit en stark markering. Nu tror jag det mest tjänar som en markering Obama gör inför sig själv. Israelerna kan mer eller mindre betrakta den som betydelselös.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in