2016-12-09, 14:51
  #205
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Allmogen
Det går ändå långsamt och dieseln är inget som räcker för evigt den heller. Därutöver är man synlig och en ubåt har usla sjöegenskaper. Undras i vilket skick besättningen är efter att ha rullat flera hundra mil för snorkel?

Att jämföra med att dra stavarna i en atomubåt och blåsa iväg i +30 knop på djup dit ingen sjögång når.
Det är inte alltid storm, klarar man inte av vanlig sjögång så ska man nog ta på sig grönstället istället.

Men om bara vill berätta att du anser och förstår att en atomubåt är snabbare under vattnet och kan åka en längre sträcka i hög fart än en konventionell ubåt så ska vi andra såklart tacka och säga aha, det låter rimligt det hade vi ingen aning om.
Citera
2016-12-10, 11:36
  #206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sukhoi-t50
Men om bara vill berätta att du anser och förstår att en atomubåt är snabbare under vattnet och kan åka en längre sträcka i hög fart än en konventionell ubåt så ska vi andra såklart tacka och säga aha, det låter rimligt det hade vi ingen aning om.

Men så bra, då är alla överens om att använda dieselubåtar för stora områden är en dålig nödlösning?
Citera
2016-12-13, 16:21
  #207
Medlem
Jan66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Halfman
Men så bra, då är alla överens om att använda dieselubåtar för stora områden är en dålig nödlösning?

Fast taktik för ubåt är ju inte att köra iväg i full fart dit det finns främmande företag.
Citera
2016-12-13, 16:24
  #208
Medlem
Jan66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Danmarks försvar är integrerat med NATO. Danskarna har sina uppgifter enligt den strategi som beslutats där. Det är östersjöutloppen och det är att bidra till flottstyrkorna i Atlanten, får man förmoda.

Om Sverige gick med i NATO så får man förmoda att Östersjön skulle bli Sveriges huvudansvar, NATO skulle då kräva stora förstärkningar av både flotta och flyg. Plus en betydande garnison på Gotland. De vanliga markstyrkorna skulle nog inte behöva vara så särskilt stora.

Precis så är det. Annars skulle det kunna bli väldigt konstigt om varje medlemsland själv väljer vilken typ de vill ha. Allt ska passa ihop i en "task force" som löser en uppgift.
Citera
2016-12-13, 16:45
  #209
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jan66
Fast taktik för ubåt är ju inte att köra iväg i full fart dit det finns främmande företag.

Jasså? Vilken nations ubåtstaktik är det du refererar till här?
Citera
2016-12-13, 18:08
  #210
Medlem
Jan66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Jasså? Vilken nations ubåtstaktik är det du refererar till här?
Vår egen
Citera
2016-12-13, 19:39
  #211
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jan66
Vår egen

Det var det jag misstänkte. Vår egen taktiska och strategiska situation ser dock radikalt annorlunda ut, både i jämförelse med t.ex. Danmark, men också i jämförelse med de stora sjönationerna.

Svensk ubåtstaktik hade man inte kommit långt med ute på Atlanten t.ex.
Citera
2016-12-13, 20:25
  #212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jan66
Fast taktik för ubåt är ju inte att köra iväg i full fart dit det finns främmande företag.

Men det är ju precis det en rad länder använder atomubåtar till, för uppdrag över stora områden eller mål långt borta. Något som konventionella ubåtar är kassa på. Som T-80 redan nämnt, är inte svensk doktrin, som dieslare lämpar sig för, likadan som alla andras.
Citera
2016-12-13, 20:27
  #213
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Det var det jag misstänkte. Vår egen taktiska och strategiska situation ser dock radikalt annorlunda ut, både i jämförelse med t.ex. Danmark, men också i jämförelse med de stora sjönationerna.

Svensk ubåtstaktik hade man inte kommit långt med ute på Atlanten t.ex.

Därtill så påverkas självfallet även den svenska ubåtstaktiken av tekniska begränsningar.
D.v.s. vi kan inte köra med full fart annat än i absoluta nödfall
och således så använder vi inte det vid förflyttning från bas till patrullområde
och vi använder inte det för att skugga ryska ytstridsfartyg.
Hade vi haft denna tekniska möjlighet, så skulle vi kanske ha utnyttjat det.

Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Nu uppfanns iofs snorkeln redan på 30 talet och vad jag har läst så är vare sig Australien eller Japan förbjudna att använda just den för att ladda och köra dieselmotorer när de förflyttar sig.

Går man med snorkel så ökar dock risken för upptäckt.
Dels m.h.a. radar, dels optiskt, dels med hjälp av SONAR
(man låter mer och man gör det på ett förutsägbart djup),
dels m.h.a. MAD och dels m.h.a. autolycus*


(*) Avgassniffande sensortyp, som verkar ha fått en viss renässans,
tank vare dataanalys, som kan identifiera vilken typ av dieselmotor som har stått för utsläppen.
Citera
2016-12-13, 21:59
  #214
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Därtill så påverkas självfallet även den svenska ubåtstaktiken av tekniska begränsningar.
D.v.s. vi kan inte köra med full fart annat än i absoluta nödfall
och således så använder vi inte det vid förflyttning från bas till patrullområde
och vi använder inte det för att skugga ryska ytstridsfartyg.
Hade vi haft denna tekniska möjlighet, så skulle vi kanske ha utnyttjat det.



Går man med snorkel så ökar dock risken för upptäckt.
Dels m.h.a. radar, dels optiskt, dels med hjälp av SONAR
(man låter mer och man gör det på ett förutsägbart djup),
dels m.h.a. MAD och dels m.h.a. autolycus*


(*) Avgassniffande sensortyp, som verkar ha fått en viss renässans,
tank vare dataanalys, som kan identifiera vilken typ av dieselmotor som har stått för utsläppen.
Ingen ubåt kan köra i hög fart i tex Östersjön, det har ingenting med drivkällan att göra.
Citera
2016-12-13, 22:52
  #215
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sukhoi-t50
Ingen ubåt kan köra i hög fart i tex Östersjön, det har ingenting med drivkällan att göra.

Åfan. Så du menar alltså är vattnet i Östersjön har mycket högre densitet
än annat vatten och att detta omöjliggör "hög fart" i Östersjön?
Citera
2016-12-13, 23:10
  #216
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Åfan. Så du menar alltså är vattnet i Östersjön har mycket högre densitet
än annat vatten och att detta omöjliggör "hög fart" i Östersjön?

Exakt, du kan alltså en hel del om ubåtar och då speciellt ubåtar i Östersjön
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in