Den stora tråden om Tianeptin!

Ja, tänkte att vi ÄNTLIGEN skulle ha en specifik tråd för denna intressanta substans!

Tianeptin är ett ämne som är besläktat med dom gamla antidepressiva Tricykliska (TCA) -preparaten, men på grund av att det och dess andra släktingar i -aneptin-familjen har såpass atypiska egenskaper i jämförelse med andra tricykliska så anser många att dom borde ses som en separat och egen gren av psykofarmaka.

Tianeptin har gått en lite annorlunda väg än andra preparat och skapades INTE för vinstintresse, utan för att fylla ett behov som anses finnas bland patienterna - av Frankrikes nationalinstitut för medicin - Société de Médecine de Paris, som ett svar på dom oacceptabla bieffekter som dom vanliga preparaten dom skrev ut till sina patienter, hade. (tca)


Preparatet är särskilt lämpad för följande deprimerade patientgrupper:

[1]Utbrända = preparatet har funnit vara det mest neurogeniska av dom existerande antidepressiva, och har även bevisats modifiera STRESS-svaret i kroppen på ett sätt som dom andra antidepressiva inte gör - därmed är det bäst lämpad för detta ändamål.

[2]ADHD = genom modifikation av glutamat och opiata system så ökar Tianeptin den dopaminerga aktiviteten i viss utsträckning, någonstans mittemellan Valdoxan och Bupropion i dopaminerg potens kan man säga. Även inom ADHD så finns det tecken på att glutamaterga felaktigheter i främst NMDA-nätverket spelar en nyckelroll -återigen har den glutamaterga effekten stor betydelse.

Förutom dessa grupper så finns det tecken på att Tianeptine är en effektiv behandling mot depression inom Autism, dock så är det inte alls lika tydligt och dess effekt på det opioida systemet är EXTREMT oroande, med tanke på att nyare rön har hittat kopplingar mellan beroendepersonlighet och autism, samt att felaktigheter i dom endogena opioida systemen är den andra stora konkurrerande teorin om patologin inom autism, utöver den glutamaterga - det finns m ao anledningar varför så många austister här på Flashback dras till dom opioida preparaten...


Förutom sin antidepressiva effekt så har Tianeptin även visat prov på effekt i behandlingen av IBS och Astma. (effekten på IBS är dåligt utredd, men effekten på astma tycks bero på dess ssrE -effekt - genom att sänka blodkoncentrationen av serotonin så minskas faktiskt astmasymptom)


Dessvärre så är Tianeptin inte tillåtet i Sverige pg a att läkemedelsverket befolkas av en blandning av hattifnattar och rumpnissar. Det är extremt svårt att få på licens, men enstaka fall har lyckats få det på licens genom åren.

Det är dock tillåtet i följande EU-länder och kan således förskrivas därifrån:

Frankrike
Belgien
Österrike
Tyskland
Spanien
Portugal
Bulgarien
Tjeckien
Ungern
Polen
Rumänien


Det kan även köpas semi-illegalt från bl a följande sidor:

http://www.ceretropic.com/tianeptine-solution/

http://nootropicsdepot.com/tianeptine-sodium-powder/

https://nootropics.com/product/tianeptine/

https://newstarnootropics.com/tianeptinesodium

https://newmind.com/catalogsearch/result/?q=tianeptine


Läs mer här:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Tianeptin

Informationsblad och bipacksedel från tillverkaren Servier:
http://www.servier.com/sites/default..._Stablon_0.pdf


Jag använder själv klassiskt Tianeptin för tillfället och finner det vara ett alldeles utmärkt preparat! Hjälper med både ångest och S-OCD, som jag lider av. Inga som helst bieffekter alls att rapportera!

Enda är välan att det är ett jävla aber att hålla på och dosera 3 ggr per dag... För mig som är ADD-are så är detta komplicerat och svårt.


Referenser:
--------------
[1]
Differential effects of tianeptine on the dorsal hippocampal volume of rats submitted to maternal separation followed by chronic unpredictable stress in adulthood.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27604299

The effect of chronic tianeptine administration on the brain mitochondria: direct links with an animal model of depression.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26934888

Tianeptine reverses stress-induced asymmetrical hippocampal volume and N-acetylaspartate loss in rats: an in vivo study.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22047727

The antidepressant tianeptine persistently modulates glutamate receptor currents of the hippocampal CA3 commissural associational synapse in chronically stressed rats.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12372016

Long-term voluntary exercise and the mouse hypothalamic-pituitary-adrenocortical axis: impact of concurrent treatment with the antidepressant drug tianeptine.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17076767


[2]
Tianeptine increases the extracellular concentrations of dopamine in the nucleus accumbens by a serotonin-independent mechanism.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1630590

Tianeptine as a Slightly Effective Therapeutic Option for Attention-Deficit Hyperactivity Disorder
http://www.karger.com/Article/Abstract/76721

Du går själv på det skriver du. Har du lyckats få din läkare att fixa licens på det?

Nej, jag har köpt det illegalt från samma källa som syntetiserade NSI-189 åt mig.

Man kan ju tycka att läkarna vore mer öppnare att fixa Tianeptin än MAO-hämmare. Det ser ju inte bra ut i deras "portfolio" om någon överdoserat på tyramin, än att de skrivit ut ett licensläkemedel som påminner om quetiapin. Eller har jag missuppfattat att quetiapin är besläktat med Tianeptin?

Dessvärre blev det ett litet missförstånd där, men det är förståeligt, beroende på hur jag ordade mig.

Quetiapin är en neuroleptika och ligger väldigt långt ifrån Tianeptin i både struktur och effekt.

Den närmaste släktingen för Tianeptin är AMIneptin, ett medel som fungerar som återupptagshämmare av dopamin. (påminner ma o litet om Bupropion i effekt, men inte kemi)

Här är en lite närmare titt på namnen:

tia neptin
ami neptin

Que tia pin


-Neptinerna, där Tianeptin hör till, är nära släkt med TCA-medel, såsom dessa:

Klomipramin, Amitriptylin, Nortriptylin.

Effekten är dock helt annorlunda! Det är främst den kemiska strukturen med tre ringar som dom har gemensamt, sen finns det en massa andra skillnader.


Jag håller dock med om att det är konstigt att man skriver ut MAO-hämmare på recept, men inte Tianeptin - som har en betydligt bättre och mer förutsägbar bieffektsprofil. Problemet är nog likheten med TCA-preparaten - okunniga läkare ser dom tre ringarna, och tänker sig att det är samma sak - m ao, till och med VÄRRE bieffekter än MAOI, till viss del.

Så är ju dock inte fallet...

Mycket lärorikt, tack ska du ha

Så är det någon här som vet vart man kan beställa internationellt? Bor i utlandet, men det är ju typ slut overallt, ebay har men vet inte hur mkt jag litar på säljarna där...

Här har du fyra stycken bra och pålitliga butiker:

https://www.ceretropic.com/tianeptine-solution

https://nootropics.com/product/tianeptine/

https://newmind.com/catalogsearch/result/?q=tianeptine

https://newstarnootropics.com/tianeptinesodium
(den sista har i ärlighetens namn slut den med, men får in nytt lager snart)

Kolla på dom olika sidorna om dom skeppar till landet där du befinner dig.

Jag gör en liten bump, eftersom något mycket spännande har skett! = ) Vi har ny överläkare på min vårdenhet och jag har samtalat med henne - jag nämnde mina goda resultat på Tianeptin och visade på förbättrade resultat på MADRS och om att jag varit intresserad av licensförskrivning länge.

Till min stora förvåning så får jag medhåll! Hon har bakgrund med praktik i andra EU-länder och har därför erfarenhet av preparatet - hon menar, så som jag, att det är ett av dom allra bästa preparaten för just dom mer inaktiva depressiva tillstånden - apati, anhedoni, utbrändhet.

Så hon meddelade mig om att hon ska försöka ansöka om LICENS PÅ TIANEPTIN! ^^

En viss strålande glädje spreds sig över mitt ansikte i det ögonblicket...

Så! Jag kommer meddela hur det går, möjligen kommer jag bli den första svensken på kanske 10 år som får Tianeptin på licens! = )
Det är i princip bara enstaka fall som har haft den i Sverige, ända sen lanseringen på 1960-talet.

Grattis till din framgång med överläkaren

Jag undrar hur Tianeptine står sig jämfört med SSRI om man är bipolär? Direkt olämplig antar jag?

Tack så mycket! = )

Jag skulle dock säga att SSRI, ja, i princip ALLA antidepressiva är direkt olämpliga som monoterapi för Bipolär Sjukdom - ganska snart så kommer patienten att bli manisk, så är det bara.

Såvida man inte även lägger in en stämningsstabiliserare, så klart.


Jag måste erkänna att det är svårt att ge något direkt svar på din fråga dock... jag hittade en lovande studie i ämnet här:

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00879372

Men resultaten har inte visats ännu, så jag vet inte riktigt vad slutsatsen är.

Tianeptin modulerar dock glutamat och ökar dopaminerg aktivitet i en del områden i hjärnan, förmodligen genom dess opiata effekter, och dom flesta rapporterar att dom finner den lätt stimulerande. Överlag så är det nog väldigt lätt att man blir manisk av den, med tanke på dom effekterna...

I vart fall, så hittade jag till slut den här översiktsstudien som faktiskt listade dom två dubbelblindade studier som bevisat att Tianeptin har effekt på Bipolär Depression.

Tianeptine - A Review of its Use in Depressive Disorders -2001
http://link.springer.com/article/10....00115030-00006



Överlag så får man nog tyvärr säga att bevisen är lite svaga ändå - den är inte bra utredd alls som medicinering mot Bipolär Depression - den är dock effektiv mot flera andra, så en del lär den säkert hjälpa, dock så är det med bristen på specifika tester mot Bipolär Depression, svårt att rekommendera den...

När jag läser notiser online från det fåtal bipolära som provat den i Engelsktalande länder så rapporterar man väldigt snabb lindring - i regel positiva utsagor - men vad är det egentligen dom rapporterar...? Är det antidepressiv effekt, eller är det ett snabbt sätt att bli manisk på?


Nej, det den verkligen verkar vara bra på är unipolär depression orsakad av stress och trauma - då den har visat sig öka stresståligheten ganska markant.

Experimenterade för en tid sedan med denna medicin. Jag själv upplevde inte Tianeptin som uppiggande, blev heller inte gladare av det. Snarare mer apatisk. Upplevde även att jag kände mig märklig i huvudet av det, på ett mindre obehagligt vis. Väldigt intressant medicin, men kanske tillhörde jag inte den optimala målgruppen, eller så metaboliserade jag den för snabbt och behövde en högre dos.

Doserade 3 x 12,5 mg, vilket är den rekommenderade dosen. Går man över rekommenderade dosen lär mild eufori infinna sig, vilket såklart kan vara trevligt, men knappast hållbart som frekvent dosering. Detta p.g.a. Tianeptins påverkan på opioidreceptorer.

Troligen inget lämpligt val för den bipolära, då relativt stor risk för missbruk finnes.