2016-10-04, 13:28
  #1
Medlem
Kanske hör hemma i vetenskapsforumet men jag testar här. Om kulan inte träffar några vitala organ och endast skadar mjukvävnad, kommer man förblöda tillslut ändå? Kan det läka av sig själv utan vård?
__________________
Senast redigerad av Youngling 2016-10-04 kl. 13:31.
Citera
2016-10-04, 13:38
  #2
Medlem
SkateBlinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Youngling
Kanske hör hemma i vetenskapsforumet men jag testar här. Om kulan inte träffar några vitala organ och endast skadar mjukvävnad, kommer man förblöda tillslut ändå? Kan det läka av sig själv utan vård?

Det beror väl helt på hur pass allvarlig skadan är, har du skjutit bort halva benet men missat stora blodkärl så kan du garanterat förblöda, men har du fått en "touch" av kulan så det blivit som ett skrapsår så klarar du dig galant
Citera
2016-10-04, 13:54
  #3
Medlem
Returpappers avatar
Medicin & Hälsa absolut mycket lämpligare efter som en skadas allvar inte beror på vad man fått den av.
Och självklart kan man överleva har du aldrig sett actionfilmer där hjälten får skott igenom kroppen? Får du inte det för mamma eller pappa?
Citera
2016-10-04, 13:56
  #4
Medlem
japanskbruds avatar
finns väl dom som fått en kula i huvet och överlevt , som inte går att operera bort. Kroppen kapslar in dom på ngt sätt .. samma med granatsplitter som inte går att avlägsna utan att ställa till med ngt värre.
Citera
2016-10-04, 14:11
  #5
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av japanskbrud
finns väl dom som fått en kula i huvet och överlevt , som inte går att operera bort. Kroppen kapslar in dom på ngt sätt .. samma med granatsplitter som inte går att avlägsna utan att ställa till med ngt värre.

ja men det innebär inte att skadan inte är ovårdad..
man måste ändå öppna skallen för att släppa ut blodansamlingar (lätta på trycket) plocka bort benbitar, smuts, hår etc..
Många som skjutits och överlevt har kulor kvar eller fragment eftersom de sitter farligt nära ex ryggmärgen, hjärnan, m.m. Då låter man dem sitta men blödningar måste stoppas, smuts måste bort, hålet måste förslutas etc..

De flesta som skjuts och överlever dör i regel pga. senare komplikationer som infektioner eller att blödningar inte kunnat stoppas.
Inre skador är svåra att upptäcka och man vet inte om organ, tarmar, skadats vid ex en bukskada oavsett om det är från skott/kniv. Det räcker ofta med att en liten del kläder, följt med in i såret för att orsaka en infektion med dödlig utgång.

Ett ex såg jag på tv om en driveby shooting i USA, där de sköt med en brännekekula dvs slug i ett hagelgevär rakt igenom en bildörr och träffade en äldre dam i höften/skinkan.
Man lyckades laga tarmen som slets av kulan och död vävnad skars bort. Efter någon vecka blev hon svårt sjuk och dog efter några timmar.
Man fann vid obduktionen att ett stycke bilklädsel från dörren följt med kulan in i kroppen och den biten hittade man inte. Hon dog av kraftig infektion.

Blodförgiftning är också möjligt. Då ett främmande föremål kommer in i kroppens blodbana.
I mitt fall fick jag en stålflis i tummen vilket botades med antibiotika.
När vi jobbade i Afghanistan hade vi alltid antibiotika (full eller brett spektrum) som skulle intas vid skottskada om man var vaken samt beroende på var skadan fanns förstås.
Citera
2016-10-05, 12:55
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
ja men det innebär inte att skadan inte är ovårdad..
man måste ändå öppna skallen för att släppa ut blodansamlingar (lätta på trycket) plocka bort benbitar, smuts, hår etc..
Många som skjutits och överlevt har kulor kvar eller fragment eftersom de sitter farligt nära ex ryggmärgen, hjärnan, m.m. Då låter man dem sitta men blödningar måste stoppas, smuts måste bort, hålet måste förslutas etc..

De flesta som skjuts och överlever dör i regel pga. senare komplikationer som infektioner eller att blödningar inte kunnat stoppas.
Inre skador är svåra att upptäcka och man vet inte om organ, tarmar, skadats vid ex en bukskada oavsett om det är från skott/kniv. Det räcker ofta med att en liten del kläder, följt med in i såret för att orsaka en infektion med dödlig utgång.

Ett ex såg jag på tv om en driveby shooting i USA, där de sköt med en brännekekula dvs slug i ett hagelgevär rakt igenom en bildörr och träffade en äldre dam i höften/skinkan.
Man lyckades laga tarmen som slets av kulan och död vävnad skars bort. Efter någon vecka blev hon svårt sjuk och dog efter några timmar.
Man fann vid obduktionen att ett stycke bilklädsel från dörren följt med kulan in i kroppen och den biten hittade man inte. Hon dog av kraftig infektion.

Blodförgiftning är också möjligt. Då ett främmande föremål kommer in i kroppens blodbana.
I mitt fall fick jag en stålflis i tummen vilket botades med antibiotika.
När vi jobbade i Afghanistan hade vi alltid antibiotika (full eller brett spektrum) som skulle intas vid skottskada om man var vaken samt beroende på var skadan fanns förstås.
Liknande var det vid ww2 där en nazist blev träffad av granatsplitter då han satt i sin bil. Skadan lyckades man laga. Men tygrester från bilen i såret gjorde att han senare dog.

"Heydrich avled tidigt på morgonen den 4 juni, utan att ha återfått medvetandet. Enligt obduktionsprotokollet var dödsorsaken sepsis. Hästtagel från bilens säte hade trängt in i magtrakten och orsakat en allvarlig infektion."
__________________
Senast redigerad av slurppen 2016-10-05 kl. 13:06. Anledning: Hittade händelse
Citera
2016-10-05, 14:41
  #7
Medlem
MrBulldoggs avatar
Flytta till medicin & hälsa.

F.ö. bör du förtydliga frågeställningen. Det här är som "dör man av ett knivsår??" utan att klargöra om det gäller en bajonett genom levern eller ett snitt i tummen när du skalade lök.
Citera
2016-10-05, 15:12
  #8
Medlem
Jethrels avatar
Pistolkulor som 9 mm eller .45 är faktiskt inte så dödliga som man tänker sig så där har du chans att överleva. Inte ovanligt att pistolkulan "stuttsar" efter den har penetrerat huden och åker genom huden på insidan och stanna utan större skada. Detta pga att hud har visats sig ha ca 4x gånger mer resistans än vanlig vävnad. Ser man till USA där dom testar dödligheten av pistolkalibrar rätt ordentligt i fri miljö är det väldigt sällan människor går ner på 1-3 träffar utan dödligheten kommer från blodförlust (som tidigare nämnts i tråden). Med modern sjukvård räddar man därför 6/7 skottskadade i USA idag.

Ser vi till den faktan så har du en helt ok chans att klara skottskador från 9 mm och .45 (där sjukvården inte har någon statistik skillnad på döttfall trotts att fanboys på båda sidor hävdar motsatsen) så länge det inte träffar vitalt (hjärta, lever, huvud och ryggrad framförallt). Pratar vi dock magnum kaliber, gevär och hagel så bli chansen att överleva utan sjukvård väldigt dålig. Har dock ingen djupe fakta om tyngre handeldvapen så kan inte ge något ingående om det.

Källa: https://www.youtube.com/watch?v=tku8YI68-JA&ab_channel=TheBrackishCoast
(föreläsningen börjar efter ca 45 sekunder och har dassig bildkvalité) Varning för grova bilder

Edit: Hud är inte 4xvävnad i resistans utan är motsvarande 4 tum muskler. Kom ihåg fel
__________________
Senast redigerad av Jethrel 2016-10-05 kl. 15:33.
Citera
2016-10-05, 16:53
  #9
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Liknande var det vid ww2 där en nazist blev träffad av granatsplitter då han satt i sin bil. Skadan lyckades man laga. Men tygrester från bilen i såret gjorde att han senare dog.

"Heydrich avled tidigt på morgonen den 4 juni, utan att ha återfått medvetandet. Enligt obduktionsprotokollet var dödsorsaken sepsis. Hästtagel från bilens säte hade trängt in i magtrakten och orsakat en allvarlig infektion."

Stämmer bra såg det på tv för ett tag sen han repade sig ju på sjukhuset men dog senare..
Citera
2016-10-05, 19:49
  #10
Medlem
Ljungbackaeriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Youngling
Kanske hör hemma i vetenskapsforumet men jag testar här. Om kulan inte träffar några vitala organ och endast skadar mjukvävnad, kommer man förblöda tillslut ändå? Kan det läka av sig själv utan vård?
Man förblöder givetvis om skottskadan är allvarlig nog, precis som vilken annan skada som helst. Annars är den största risken infektioner, vilket redan har nämnts. Som lite kuriosa var infektioner en mer vanlig dödsorsak än den direkta skottskadan innan man insett vikten av renlighet och sterilisering, och innan man hade tillgång till antibotika. Det sägs bl.a. att James Garfield (USAs 20nde president) hade haft betydligt större chans att överleva om läkarna hade lämnat hans skottskador ovårdade.
Citera
2016-10-05, 20:07
  #11
Medlem
Koljarovs avatar
Gustav III avled också av blodförgiftning efter att ha blivit skjuten så det är inte att leka med sådana skador.
Citera
2016-10-05, 21:27
  #12
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
ja men det innebär inte att skadan inte är ovårdad..
man måste ändå öppna skallen för att släppa ut blodansamlingar (lätta på trycket) plocka bort benbitar, smuts, hår etc..
Många som skjutits och överlevt har kulor kvar eller fragment eftersom de sitter farligt nära ex ryggmärgen, hjärnan, m.m. Då låter man dem sitta men blödningar måste stoppas, smuts måste bort, hålet måste förslutas etc..

Mja, att "försluta" traumatiska sår är inte alltid så bra, speciellt om man har en infektion i såret.
Då hålls såret ofta öppet en tid till infektionen gått över, ska man "försluta" såret gör det dessutom med fördel inifrån och ut för att inte skapa en kavitet där bakterier kan frodas och just kaviteter är något som i princip alltid uppstår vid skottskador

Citat:
Ursprungligen postat av HRT
De flesta som skjuts och överlever dör i regel pga. senare komplikationer som infektioner eller att blödningar inte kunnat stoppas.
Inre skador är svåra att upptäcka och man vet inte om organ, tarmar, skadats vid ex en bukskada oavsett om det är från skott/kniv. Det räcker ofta med att en liten del kläder, följt med in i såret för att orsaka en infektion med dödlig utgång.

Nu uteslöt TS vitala organ i trådstarten, i Sverige dör man dessutom i princip aldrig av infektion från en skottskada då antibiotika i princip alltid sätts in vid den typen av skador.

.
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Blodförgiftning är också möjligt. Då ett främmande föremål kommer in i kroppens blodbana.
I mitt fall fick jag en stålflis i tummen vilket botades med antibiotika.
När vi jobbade i Afghanistan hade vi alltid antibiotika (full eller brett spektrum) som skulle intas vid skottskada om man var vaken samt beroende på var skadan fanns förstås.

Sepsis är också tämligen ovanligt vid skott/kniv-skador i Sverige pga antibiotika vid den typen av trauma.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in