2025-06-23, 02:43
  #865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Säkert många snubbar i tråden som skulle vilja se massvåldtäkter av kvinnor av ”studiebehov”.
Annars går det ju säkert fint fortsätta förneka kvinnlig erfarenhet in absurdum. Kvinnor kan just inte syssla med något annat än att ljuga om i princip allt.

Ja, enklast blir det om vi bara tror på kvinnor rakt av utan undantag istället. Kvinnor har ju INGEN SOM HELST anledning att ljuga någonsin, så kan vi inte bara göra så att om kvinnor säger att de blivit våldtagna så dömer vi mannen hon pekar ut för våldtäkt?

Eftersom kvinnor aldrig ljuger om våldtäkt menar jag, så behövs ju inga andra bevis och inte mycket till rättegång.

PS: Lär dig citera ditt efterblivna helvete.
Citera
2025-06-23, 07:03
  #866
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant775
Fast nu går du över gränsen. Varför skulle män vilja se kvinnor bli massvåldtagna för? Din offerkofta klär inte dig så ta av dig den är du snäll och lägg även ner ditt tröttsamma hatande av män på det här forumet.

Att du ens har mat för dagen är ett under med tanke på att du har visat på det här forumet att du varken behärskar mellanstadiematte eller mellanstadielogik.

Du klarar inte av jämlikhet. Du beter dig som ett omoget litet barn hela tiden. Du ljuger, hittar på, struntar i logik, struntar i konsekvens och sitter bara och spär ur dig en massa skit.

Är du inte bättre än såhär? Höj dig nu för en gångs skull lilla vän och börja använd din hjärna för en gångs skull.

Du som är den smartaste och duktigaste pojken på jorden och på mars, hur skulle man vetenskapligt bevisa att vissa reagerar/inte reagerar med tonisk immobilitet vid tex sexuellt våld, olycka, brand, osv?

Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Det går såklart inte, och därför ska sådant som "frysreaktion" inte tas i beaktning överhuvudtaget i sexualbrottsmål, eller i andra typer av mål för den delen.

Lite det som dina debattmotståndare hela tiden försökt säga.

Ja ok, ja jag misstänkte det hela tiden. Att "de" uttalar sig tvärsäkert om något de inte har full koll på.

Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Ja, enklast blir det om vi bara tror på kvinnor rakt av utan undantag istället. Kvinnor har ju INGEN SOM HELST anledning att ljuga någonsin, så kan vi inte bara göra så att om kvinnor säger att de blivit våldtagna så dömer vi mannen hon pekar ut för våldtäkt?

Eftersom kvinnor aldrig ljuger om våldtäkt menar jag, så behövs ju inga andra bevis och inte mycket till rättegång.

PS: Lär dig citera ditt efterblivna helvete.

Ingen har påstått att kvinnor aldrig ljuger.
Citera
2025-06-23, 09:40
  #867
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Ja, enklast blir det om vi bara tror på kvinnor rakt av utan undantag istället. Kvinnor har ju INGEN SOM HELST anledning att ljuga någonsin, så kan vi inte bara göra så att om kvinnor säger att de blivit våldtagna så dömer vi mannen hon pekar ut för våldtäkt?

Eftersom kvinnor aldrig ljuger om våldtäkt menar jag, så behövs ju inga andra bevis och inte mycket till rättegång.

PS: Lär dig citera ditt efterblivna helvete.

Nej precis
Skälen/ incitamenten för att ljuga om just våldtäkt har ju varit 0, för att inte säga en direkt minus affär, genom historiens gång och idag fortsatt närmast 0.
För att lyckas dra en sådan lögn genom hela rättsväsendet och få rätt i slutet, och nån ynklig ekonomisk ersättning som inte tillnärmelsevis ersätter den faktiska tidskostnaden detta skulle ta, vore närmast en bragd.

Skälen/ incitamenten för att ljuga om att man våldtagit däremot är betydligt fler och har alltid varit så.

Så självklart! ska vi alltid tro på alla som skriker: HON ljuger!
och aldrig någonsin tro på kvinnor.
Citera
2025-06-23, 10:49
  #868
Medlem
UyCVswHfsnM2z3nHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
hur skulle man vetenskapligt bevisa att vissa reagerar/inte reagerar med tonisk immobilitet vid tex sexuellt våld, olycka, brand, osv?

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej precis
Skälen/ incitamenten för att ljuga om just våldtäkt har ju varit 0, för att inte säga en direkt minus affär, genom historiens gång och idag fortsatt närmast 0.
För att lyckas dra en sådan lögn genom hela rättsväsendet och få rätt i slutet, och nån ynklig ekonomisk ersättning som inte tillnärmelsevis ersätter den faktiska tidskostnaden detta skulle ta, vore närmast en bragd.

Skälen/ incitamenten för att ljuga om att man våldtagit däremot är betydligt fler och har alltid varit så.

Så självklart! ska vi alltid tro på alla som skriker: HON ljuger!
och aldrig någonsin tro på kvinnor.

Hör upp nu flickor så ska pappa förklara.

Det är omöjligt att bevisa ett negativt påstående. Det är samma tankefel som troende gör när de kräver att ateister ska bevisa guds icke-existens. Om någon hävdar att tonisk immobilitet är vanligt förekommande hos våldtäktsoffer så är det där bevisbördan ligger, inte någon annanstans.

Och när det gäller brottsmål så är utgångspunkten alltid att den anklagade är oskyldig. Det är upp till målsägande att bevisa att det hon påstår skett faktiskt har skett bortom allt rimligt tvivel. Eftersom kvinnan är målsägande i våldtäktsmålet så ska man alltså inte tro på henne. Det har inget med kön att göra egentligen, utan är en konsekvens av hur rättssystemet fungerar.


Om man på riktigt bryr sig om kvinnor så förklarar man det här redan i unga år så hon förstår att rättssytemet inte kan hantera allt, och världen är inte rättvis. Men om du tänker dig för och tar personligt ansvar för vilka situationer du försätter dig i, så är risken att bli våldtagen minimal.
Citera
2025-06-23, 12:04
  #869
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Du som är den smartaste och duktigaste pojken på jorden och på mars, hur skulle man vetenskapligt bevisa att vissa reagerar/inte reagerar med tonisk immobilitet vid tex sexuellt våld, olycka, brand, osv?

Ja ok, ja jag misstänkte det hela tiden. Att "de" uttalar sig tvärsäkert om något de inte har full koll på.

Ingen har påstått att kvinnor aldrig ljuger.
Det är väl samma som att vetenskapligt bevisa att vissa känner/inte känner ångest, smärta. Man tar reda på det genom att fråga de som varit utsatta.
Citera
2025-06-23, 12:12
  #870
Avslutad
Citat:
Hör upp nu flickor så ska pappa förklara.

Det är omöjligt att bevisa ett negativt påstående. Det är samma tankefel som troende gör när de kräver att ateister ska bevisa guds icke-existens. Om någon hävdar att tonisk immobilitet är vanligt förekommande hos våldtäktsoffer så är det där bevisbördan ligger, inte någon annanstans.

Och när det gäller brottsmål så är utgångspunkten alltid att den anklagade är oskyldig. Det är upp till målsägande att bevisa att det hon påstår skett faktiskt har skett bortom allt rimligt tvivel. Eftersom kvinnan är målsägande i våldtäktsmålet så ska man alltså inte tro på henne. Det har inget med kön att göra egentligen, utan är en konsekvens av hur rättssystemet fungerar.

Om man på riktigt bryr sig om kvinnor så förklarar man det här redan i unga år så hon förstår att rättssytemet inte kan hantera allt, och världen är inte rättvis. Men om du tänker dig för och tar personligt ansvar för vilka situationer du försätter dig i, så är risken att bli våldtagen minimal.
Och nu har ju länkats till flera vetenskapliga studier som visar att tonisk immobilitet är vanligt förekommande hos våldtäktsoffer så DEN bevisbördan är ju redan uppfylld. Medan påståendet ”det är det inte alls det” står obevisat.
Citera
2025-06-23, 12:22
  #871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Och nu har ju länkats till flera vetenskapliga studier som visar att tonisk immobilitet är vanligt förekommande hos våldtäktsoffer så DEN bevisbördan är ju redan uppfylld. Medan påståendet ”det är det inte alls det” står obevisat.

Nej din idiot. Det har inte länkats till några vetenskapliga studier som visar att tonisk immobilitet är ett fenomen som existerar hos våldtäktsoffer, så den bevisbördan är inte uppfylld.

Studierna som länkats är fullständigt undermåliga och bevisar ingenting överhuvudtaget.
Citera
2025-06-23, 12:59
  #872
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Nej din idiot. Det har inte länkats till några vetenskapliga studier som visar att tonisk immobilitet är ett fenomen som existerar hos våldtäktsoffer, så den bevisbördan är inte uppfylld.

Studierna som länkats är fullständigt undermåliga och bevisar ingenting överhuvudtaget.
Haha, ja det var väl ungefär det jag sa.

Påståendet ”Tonisk mobilitet är vanligt förekommande hos våldtäktsoffer” styrks med länkar till vetenskapliga studier.

Påståendet ”Nej det är det inte alls det” styrks inte alls.
Citera
2025-06-23, 14:40
  #873
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zelazzie
Precis som du säger, det är ett resultat från en studie och jag försöker inte bevisa att något existerar eller inte utan endast hänvisa till fler studier som alla här inne själva får ta ställning till.

Jag tror att metoden utreds mer här. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0149763416305073?via%3Dihub

Nu handlar detta, som WW påpekade, inte om specifikt våldtäkter så jag påminner om
https://www.researchgate.net/publication/230651567_Dissociation_Following_Traumatic_Stress/link/09e415029412e80bbe000000/download och specifikt sida 114 för att hålla mig till topic.

Tydligen använder de bland annat en stabilometer som mäter hur mycket kroppen svajar, och mäter dessutom hjärtats arbete.

https://www.researchgate.net/figure/Stability-platform-stabilometer-used-for-balance-exercising-and-testing_fig1_327943956

Patienter med trauma kan fås att återuppleva traumat och skall då uppleva diverse tillstånd av minskad förmåga till rörelse och tal och det betecknas som frysning eller tonisk immobilitet, dvs identifieras med det sista stadiet i skalan för automatisk respons på fara.
Citera
2025-06-23, 18:23
  #874
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av UyCVswHfsnM2z3nH
Hör upp nu flickor så ska pappa förklara.

Det är omöjligt att bevisa ett negativt påstående. Det är samma tankefel som troende gör när de kräver att ateister ska bevisa guds icke-existens. Om någon hävdar att tonisk immobilitet är vanligt förekommande hos våldtäktsoffer så är det där bevisbördan ligger, inte någon annanstans.

Jo fast alla dessa undersökningar avvisas ju eftersom tydligen så ljuger alla offer för sexuellt våld + de som jobbar med människor utsatta för sexuellt våld. Inte lätt att bevisa nåt för en grupp män som bestämt sig för att offer för sexuellt våld alltid ljuger.

Citat:
Och när det gäller brottsmål så är utgångspunkten alltid att den anklagade är oskyldig. Det är upp till målsägande att bevisa att det hon påstår skett faktiskt har skett bortom allt rimligt tvivel. Eftersom kvinnan är målsägande i våldtäktsmålet så ska man alltså inte tro på henne. Det har inget med kön att göra egentligen, utan är en konsekvens av hur rättssystemet fungerar.

Ja? Vem har överhuvudtaget sagt nåt annat?

Citat:
Om man på riktigt bryr sig om kvinnor så förklarar man det här redan i unga år så hon förstår att rättssytemet inte kan hantera allt, och världen är inte rättvis. Men om du tänker dig för och tar personligt ansvar för vilka situationer du försätter dig i, så är risken att bli våldtagen minimal.

Det här var urbota korkat och misogynt. Ca 700 miljoner flickor och kvinnor världen över blir utsatta för sexuellt våld, såsom våldtäkt, minst en gång i sitt liv. Mer än hälften av förövarna är närstående. Du säger alltså att flickor och kvinnor ska undvika alla män till varje pris.

Det är männen det är fel på, inte flickorna och kvinnorna.
__________________
Senast redigerad av Jenny9 2025-06-23 kl. 18:41.
Citera
2025-06-23, 18:32
  #875
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Säkert många snubbar i tråden som skulle vilja se massvåldtäkter av kvinnor av ”studiebehov”.
Annars går det ju säkert fint fortsätta förneka kvinnlig erfarenhet in absurdum. Kvinnor kan just inte syssla med något annat än att ljuga om i princip allt.

Ja det här är skrattretande. Männen här i tråden efterfrågar "vetenskapliga bevis" men kan inte ge ett enda förslag till hur detta skulle gå till. De vet redan att det inte går att bevisa vetenskapligt (så som de vill ha det presenterat).
Allt bara för att kunna hålla kvar med näbbar och klor i sitt narrativ att alla kvinnor alltid ljuger om det sexuella våldet de utsätts för och hur det påverkat dem under och efteråt.
Citera
2025-06-23, 18:40
  #876
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Det är väl samma som att vetenskapligt bevisa att vissa känner/inte känner ångest, smärta. Man tar reda på det genom att fråga de som varit utsatta.

Det duger säkert för antifeministerna i tråden när det handlar om vilka andra offer som helst förutom flickor och kvinnor utsatta för sexuellt våld. Då helt plötsligt behövs helt andra "vetenskapliga bevis".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in