2017-07-05, 11:37
  #5449
Medlem
autostoperkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MonaLisan
Försvarets "bevis" är pinsamt dåliga. Att använda sig av en masteruppsats om griskultingar, en gynekolog och en njurspecialist är nästintill skrattretande (förutom att skrattet fastnar i halsen). De har inte lyckats hitta riktig forskning, dvs artiklar som är publicerade i åtminstone normalt rankade vetenskapliga tidskrifter som bevisar att revbensfrakturer hos spädbarn kan ha orsakats av brist på vitamin D. De har tydligen inte heller lyckats hitta en pediatriker som kan intyga detta heller.
Jag håller med. Men de måste väl försöka med något
Citera
2017-07-05, 15:43
  #5450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Tack! Men inga domar har väl fällts? Hon pratar om vad hon yrkar för straff.

Jag tror den här länken funkar bättre:

http://www.kristianstadsbladet.se/webb-tv/9phy4bzu/

Ja, det kommer dröja väldigt länge eftersom rättspsykiatrisk undersökning ska genomföras först.
Visst ska både A och E genomgå detta? Hittar inga uppgifter någonstans om beslut kring det.
Jag tror åklagaren kommer få väldigt svårt att få A och E fällda för att ha misshandlat H i samförstånd.
Hennes scenario om att A misshandlat och E underlåtit att ingripa är visserligen sannolikt men otroligt svårt att få "ställt bortom allt rimligt tvivel". Båda nekar ju till misshandel.

Tycker f ö det är synd att åklagaren inte hanterat frågan om bristsjukdom hos H utan lämnat walkover till försvaret.
I alla fall är det inget jag kan uttyda från Kristianstadsbladets extremt fragmentariska "rapportering".
Det är ju självklart att Hs tillstånd både kan ha orsakats av bristsjukdom (d-vitaminbrist/rakitis) och yttre våld - ett barn som utsätts för så omfattande omsorgssvikt som H kan givetvis både bli felnärt och misshandlat.
I stället har man hamnat i det konstiga läget*– även här i tråden – att det måste vara det ena eller det andra.
Dvs om H hade rakitis, ja då blev hon inte misshandlad och vice versa. Det är ju helt ologiskt.
__________________
Senast redigerad av newbiecracker 2017-07-05 kl. 15:50.
Citera
2017-07-05, 17:17
  #5451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Tack! Men inga domar har väl fällts? Hon pratar om vad hon yrkar för straff.

Jag tror den här länken funkar bättre:

http://www.kristianstadsbladet.se/webb-tv/9phy4bzu/

Felskrivet av mig jag menar vad åklagaren yrkar på *sorry*
Citera
2017-07-05, 17:22
  #5452
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fighter99
Felskrivet av mig jag menar vad åklagaren yrkar på *sorry*

Ingen fara. Gjort sånt själv. Superbra att du lade ut länken.

Citat:
Ursprungligen postat av newbiecracker
Ja, det kommer dröja väldigt länge eftersom rättspsykiatrisk undersökning ska genomföras först.
Visst ska både A och E genomgå detta? Hittar inga uppgifter någonstans om beslut kring det.
Jag tror åklagaren kommer få väldigt svårt att få A och E fällda för att ha misshandlat H i samförstånd.
Hennes scenario om att A misshandlat och E underlåtit att ingripa är visserligen sannolikt men otroligt svårt att få "ställt bortom allt rimligt tvivel". Båda nekar ju till misshandel.

Tycker f ö det är synd att åklagaren inte hanterat frågan om bristsjukdom hos H utan lämnat walkover till försvaret.
I alla fall är det inget jag kan uttyda från Kristianstadsbladets extremt fragmentariska "rapportering".
Det är ju självklart att Hs tillstånd både kan ha orsakats av bristsjukdom (d-vitaminbrist/rakitis) och yttre våld - ett barn som utsätts för så omfattande omsorgssvikt som H kan givetvis både bli felnärt och misshandlat.
I stället har man hamnat i det konstiga läget*– även här i tråden – att det måste vara det ena eller det andra.
Dvs om H hade rakitis, ja då blev hon inte misshandlad och vice versa. Det är ju helt ologiskt

Helt vansinnigt med tanke på att ett sjukt och skrikigt barn tyvärr riskerar att bli misshandlade av mindre lyckade föräldrar.
Citera
2017-07-05, 18:20
  #5453
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av newbiecracker
Ja, det kommer dröja väldigt länge eftersom rättspsykiatrisk undersökning ska genomföras först.
Visst ska både A och E genomgå detta? Hittar inga uppgifter någonstans om beslut kring det.
Jag tror åklagaren kommer få väldigt svårt att få A och E fällda för att ha misshandlat H i samförstånd.
Hennes scenario om att A misshandlat och E underlåtit att ingripa är visserligen sannolikt men otroligt svårt att få "ställt bortom allt rimligt tvivel". Båda nekar ju till misshandel.

Tycker f ö det är synd att åklagaren inte hanterat frågan om bristsjukdom hos H utan lämnat walkover till försvaret.
I alla fall är det inget jag kan uttyda från Kristianstadsbladets extremt fragmentariska "rapportering".
Det är ju självklart att Hs tillstånd både kan ha orsakats av bristsjukdom (d-vitaminbrist/rakitis) och yttre våld - ett barn som utsätts för så omfattande omsorgssvikt som H kan givetvis både bli felnärt och misshandlat.
I stället har man hamnat i det konstiga läget*– även här i tråden – att det måste vara det ena eller det andra.
Dvs om H hade rakitis, ja då blev hon inte misshandlad och vice versa. Det är ju helt ologiskt.
Det var synd att dom inte tog upp att erika knappast var ute när hon var gravid....ingen sol och låg mestadels och sov. Och att ge ett barn vitaminer efter att hon fötts räcker inte,så tror på näringsbrist där. Samt att erika spydde upp allt hon åt. Har dom ens tagit upp att hon tog en massa nässpray? Inte bra och vara beroende av det. Hon gick o snyftade in luft hela tiden. Hördes även igår i rättsalen. Nässpray är inte bra i dom mängder!
Citera
2017-07-05, 18:54
  #5454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Front253
Det var synd att dom inte tog upp att erika knappast var ute när hon var gravid....ingen sol och låg mestadels och sov. Och att ge ett barn vitaminer efter att hon fötts räcker inte,så tror på näringsbrist där. Samt att erika spydde upp allt hon åt. Har dom ens tagit upp att hon tog en massa nässpray? Inte bra och vara beroende av det. Hon gick o snyftade in luft hela tiden. Hördes även igår i rättsalen. Nässpray är inte bra i dom mängder!

Du missar poängen med rejäl marginal här.
Det har uppstått en felaktig konsensus i fallet H, om att det antingen måste vara på det ena sättet eller på det andra.
Faktum i fallet H är att det ena självklart ej utesluter det andra. Att man hittat kalciumbrist hos H motsäger självklart inte att H också utsatts för våld. Tvärtom.
H utsattes för omsorgssvikt, det är bortom rimligt tvivel - och om hon dessutom led av bristsjukdom, vilket nu flera läkare pekar på, var hon också mer sårbar för våldsam hantering.

Att det uppstått en trådsanning här på Flashback är inget konstigt. Det är dock inget vidare för åklagarsidan om man hänger upp sitt åtal på tesen att "H:s tillstånd berodde på misshandel och ej bristsjukdom" för då blir också motsatsen sann: "om H hade bristsjukdom kan hon ej ha blivit misshandlad".

Med risk för att vara övertydlig: om försvaret lyckas leda i bevis att H led av bristsjukdom, så kanske A och E frikänns beroende på just denna bristfälliga logik från åklagarens sida.
När det mycket väl kan vara så - och till och med sannolikt – att H både blev felnärd och misshandlad.

Vill minnas att det finns ett namn för den här sortens logiska vurpa, men jag kommer inte på det just nu.

Allt detta sagt med förbehåll för att detta tillvägagångssätt från åklagarsidan är vad jag kunnat utläsa från Kristianstadsbladets rapportering. Men jag kan ha fel, sagda rapportering är ju helt otroligt dålig.
__________________
Senast redigerad av newbiecracker 2017-07-05 kl. 19:17.
Citera
2017-07-05, 19:08
  #5455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Helt vansinnigt med tanke på att ett sjukt och skrikigt barn tyvärr riskerar att bli misshandlade av mindre lyckade föräldrar.

Javisst, det borde vara självskrivet. Jag kan tyvärr inte uttyda något annat från rapporteringen än att åklagaren hängt upp sitt åtal på ett logiskt felslut. Det är i så fall oerhört osmart.

Men om rättegången skulle utmynna i frikännande, då förutsätter jag att det går vidare till nästa instans pga den här typen av brister.
Citera
2017-07-05, 19:10
  #5456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Front253
Det var synd att dom inte tog upp att erika knappast var ute när hon var gravid....ingen sol och låg mestadels och sov. Och att ge ett barn vitaminer efter att hon fötts räcker inte,så tror på näringsbrist där. Samt att erika spydde upp allt hon åt. Har dom ens tagit upp att hon tog en massa nässpray? Inte bra och vara beroende av det. Hon gick o snyftade in luft hela tiden. Hördes även igår i rättsalen. Nässpray är inte bra i dom mängder!

F ö förekommer uppgiften om att H fått D-vitaminer flera gånger om här i tråden. Är det en trådsanning?
Har ej kunnat se något sådant i FUP.
Ange gärna vilken sida i FUP du läst det på.
Citera
2017-07-05, 19:32
  #5457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av newbiecracker
Du missar poängen med rejäl marginal här.
Det har uppstått en felaktig konsensus i fallet H, om att det antingen måste vara på det ena sättet eller på det andra.
Faktum i fallet H är att det ena självklart ej utesluter det andra. Att man hittat kalciumbrist hos H motsäger självklart inte att H också utsatts för våld.
H utsattes för omsorgssvikt, det är bortom rimligt tvivel - och om hon dessutom led av bristsjukdom, vilket nu flera läkare pekar på, var hon också mer sårbar för våldsam hantering.

Att det uppstått en trådsanning här på Flashback är inget konstigt. Det är dock inget vidare för åklagarsidan om man hänger upp sitt åtal på tesen att "H:s tillstånd berodde på misshandel och ej bristsjukdom" för då blir också motsatsen sann: "om H hade bristsjukdom kan hon ej ha blivit misshandlad".

Med risk för att vara övertydlig: om försvaret lyckas leda i bevis att H led av bristsjukdom, så kanske A och E frikänns beroende på just denna bristfälliga logik från åklagarens sida.
När det mycket väl kan vara så - och till och med sannolikt – att H både blev felnärd och misshandlad.

Vill minnas att det finns ett namn för den här sortens logiska vurpa, men jag kommer inte på det just nu.

Allt detta sagt med förbehåll för att detta tillvägagångssätt från åklagarsidan är vad jag kunnat utläsa från Kristianstadsbladets rapportering. Men jag kan ha fel, sagda rapportering är ju helt otroligt dålig.

Det är exakt det som är farligt med det här fallet. Om hon nu hade D-vitaminbrist så är det 1) inte ett bevis på att D-vitaminbristen allena orsakade frakturerna. En kombination av misshandel och vitaminbrist är i så fall förklaringen? 2) Även om vi säger att hon nu hade D-vitaminbrist och att revbensfrakturerna berodde enbart på detta så hade hon ändå andra skador som inte kan förklaras med enbart vitaminbrist. Hur ska man då förklara blåmärkena (hade hon både vitaminbrist och EDS ?). Dessutom, hur förklarar man de färska hjärnblödningarna på detta? Om man tittar på helheten av symptom så ä misshandel det mest logiska alternativet (med eller utan vitaminbrist i så fall).
Citera
2017-07-05, 20:19
  #5458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av newbiecracker
F ö förekommer uppgiften om att H fått D-vitaminer flera gånger om här i tråden. Är det en trådsanning?
Har ej kunnat se något sådant i FUP.
Ange gärna vilken sida i FUP du läst det på.
Kan väl inte bli någon näring då mamman spyr upp allt hela tiden? Säger sig självt! Barnet behlvde näring via livmodern och det kan inte funkat så bra där! Sen om dom ger henne näring vid födslen....lite sent där kanske. Barnet har inte fått den näring den behöver för att vara friskt...det behöver man inte vara läkare för att förstå. Tänk er själva? Finns inte en suck att barnet fått tillräckligt med dom näringsämnen som måste tillföras genom livmodern. Ne. Inte en chans!
Citera
2017-07-05, 20:21
  #5459
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av newbiecracker
F ö förekommer uppgiften om att H fått D-vitaminer flera gånger om här i tråden. Är det en trådsanning?
Har ej kunnat se något sådant i FUP.
Ange gärna vilken sida i FUP du läst det på.

På sidan 504 nämner Alexander D-vitamin.

Citat:
A: Det enda vi gav henne va ju koksaltslösningen. Sen skulle hon ha D-vitaminer varje
dag.
FL: Det va den här vanliga...
A: Så att det är det enda.
FL: Ja.
A: Eh sen fanns det inget annat vi gav henne.

Här är utdraget:

https://minfil.org/acb8Tabebb/IMG_4455.PNG
__________________
Senast redigerad av Mogna-Meloner 2017-07-05 kl. 20:26.
Citera
2017-07-05, 21:31
  #5460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Front253
Kan väl inte bli någon näring då mamman spyr upp allt hela tiden? Säger sig självt! Barnet behlvde näring via livmodern och det kan inte funkat så bra där! Sen om dom ger henne näring vid födslen....lite sent där kanske. Barnet har inte fått den näring den behöver för att vara friskt...det behöver man inte vara läkare för att förstå. Tänk er själva? Finns inte en suck att barnet fått tillräckligt med dom näringsämnen som måste tillföras genom livmodern. Ne. Inte en chans!

Fast om det nu stämmer att E spytt upp ALLT hon fått i sig så borde hon vart kraftigt uttorkad och sjuk och behövt dropp så det tror jag faktiskt är en överdrift. Att man spyr och mår illa under en graviditet är inget ovanligt. Min sista graviditet spydde jag fram till vecka 35 och gick ner i vikt ist för upp och mitt barn vägde över 4 kg. En nära vän till mig spydde väldigt mkt, gick ner runt 15 kg och blev så dålig att hon fick ligga inne sista månadera med dropp och tillslut fick dom akutsnitta henne. Också hon har ett friskt barn.

Vad jag har läst hade E inga komplikationer alls förutom början till havandeskapsförgiftning när hon redan var överburen?

Tilläggas kanske ska att det var inte pga barnet min väninna fick akutsnittas utan pga att mamman var så sjuk. Om nu någon hade tyckt att de skulle snittat E också för att ta ut H tidigare.
__________________
Senast redigerad av Amazinglove 2017-07-05 kl. 21:33. Anledning: La till en mening!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in