• 1
  • 2
2016-06-20, 17:25
  #1
Moderator
-Info-s avatar
De flesta av oss har väl sett ett eller flera avsnitt av Aschbergs "Trolljägarna". Och nu kör DN en reklamkampanj med troll där måltavlan är nättroll. Kampanjen heter "Nättroll är inga riktiga troll" och budskapet är att man inte ska sprida hat och hot och stå för sina åsikter offentligt. De som inte gör det kallar de för nättroll. Även Aschberg kallade de som hatade och hotade på nätet för troll.

Men det finns ett problem här. Ett nättroll definieras inte så där. Ett nättroll definieras ju så här, sedan åtskilliga år tillbaka:

Citat:
Internettroll eller nättroll, oftast bara kallade troll, är personer som skriver på internetfora och liknande (ursprungligen på Usenet) i syfte att provocera fram känslomässiga svar, gräl eller utdragna ofruktbara diskussioner som inte leder någon vart. Nättroll har ofta likheter med men ska inte sammanblandas med näthatare och nätmobbare, vars agenda är att förolämpa en person eller grupp snarare än att provocera fram en strid.

Inläggen som trollen skriver är vanligtvis provokativa, märkliga, irrelevanta och oseriösa. Trollens beteende och metoder kan till exempel vara att låtsas ha extrema åsikter av olika slag, att använda sig av tydligt ologiska argument och/eller otrevliga diskussionstekniker, såsom härskartekniker. Målet är att få övriga att tro att trollet menar allvar och känna sig tvungna att skriva svar. Troll är ofta anonyma eller använder sig av en påhittad identitet, och använder sig ibland också av separata användarkonton just för detta syfte.

Troll skall inte förväxlas med näthatare som använder enkla påhopp och subjektiva åsikter som till exempel "du är så ful att du borde hänga dig". Ett troll använder gärna humor, och tänker igenom sitt inlägg för att få bästa möjliga reaktion. Det är inte ovanligt att trollet senare offentliggör sitt inlägg och vissa svar i humorsammanhang för att få uppmärksamhet.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Internettroll

För att sammanfatta:

- Nättroll: någon som anonymt framför åsikter han egentligen inte har i syfte att provocera andra

- Näthatare: någon som anonymt hatar/ogillar en person/grupp på riktigt och använder starka ord

Ett nättroll kan använda en hatfylld retorik, men han kan även tillämpa en annan taktik, t.ex skämta eller låtsas vara saklig och allvarlig. Syftet är att provocera andra så att de tappar fattningen eller helt enkelt bara störa en seriös diskussion.

Aschberg och DN använder sig av uttryck som troll och nättroll, men deras måltavla är egentligen näthatare. Dvs personer som sysslar med följande:

Citat:
Näthat är hot, trakasserier och kränkningar mot en individ, eller hets mot folkgrupp (engelska hate speach), som sker över internet. Ofta handlar det om hatiska kommentarer på sociala medier, spridande av integritetskränkande fotografier och personuppgifter, eller nätmobbning. Näthatare har ofta likheter med men ska inte sammanblandas med Internettroll, vars agenda är att provocera fram en strid på ett nätforum snarare än att förolämpa en person eller grupp.

https://sv.wikipedia.org/wiki/N%C3%A4that

Ibland så kan ju bägge definitionerna stämma in på en och samma person eftersom ett troll ju kan uttrycka sig hatiskt också, men har man tittat på några avsnitt av Trolljägarna eller följt DN:s kampanj mot näthatet så inser man att det är näthatarna som de egentligen är ute efter.

Är det så att de inte vet vad orden troll och nättroll egentligen står för?

Eller vet de vad orden betyder, men de anser sig vara så mäktiga att de har rätt att definiera om orden efter eget tycke och smak. Och sedan så hoppas de att ordens nya betydelse ska få spridning?

Jag är medveten om att det är visuellt tacksamt att använda sig av troll i samband med bilder och filmer - det kan bli väldigt effektfullt så - men samtidigt så visar det på en stor arrogans att helt strunta i de på nätet som genom åren hjälpt till att skapa och etablera orden "troll" och "nättroll" i internetsammanhang.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2016-06-20 kl. 17:30.
Citera
2016-06-20, 17:49
  #2
Medlem
Nordanvindarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Är det så att de inte vet vad orden troll och nättroll egentligen står för?

Eller vet de vad orden betyder, men de anser sig vara så mäktiga att de har rätt att definiera om orden efter eget tycke och smak. Och sedan så hoppas de att ordens nya betydelse ska få spridning?

Svårt att säga vilket av ovanstående som är korrekt.

Men vilket av de två alternativen det än handlar om så är det inte särskilt smickrande för gammelmedia.

Antingen är man så obsolet och har så dålig koll på läget att man inte tagit reda på vad ordet egentligen betyder innan man börjar basunera ut det. Riktigt, riktigt pinsamt i så fall. Detta är det alternativ jag håller som troligast.

Alternativ två är inte heller särskilt sympatiskt. Att tro att man är så enväldig och allsmäktig att man kan kapa ett ord och förändra dess innebörd. Också pinsamt. Detta skulle mycket väl också kunna vara det alternativ som stämmer eftersom svenska så kallade journalister lider av synnerligen allvarlig hybris.

Det finns ett tredje alternativ: Att de från början missuppfattade ordet men nu är för insyltade och stolta för att backa. Svenska så kallade journalister är ju inte direkt kända för att kunna erkänna att de haft fel.

I stället kör gammelmedia bara på och försöker ignorera att stora delar av det svenska folket gapskrattar åt deras felaktiga användning av ordet.
Citera
2016-06-20, 18:28
  #3
Medlem
Hegamons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Är det så att de inte vet vad orden troll och nättroll egentligen står för?

Det tror jag absolut att dom gör. Enligt mig ser det ut som en medveten lögn att kalla folk som starkt kritiserar 7K och gärna använder uttryck som inte är politiskt korrekta. Det retar upp näthatare mera att kallas för nättroll. Och det vilseleder allmänheten att tro dom som kallas för nättroll inte är seriösa..

Vänstern ljuger, det är ett signum, vänstern ljuger om pensioner, arbetsmarknaden, nättroll, mycket är påhitt och förvrängda fakta, för att vilseleda i debatten. Det är förvisso intelligent att ljuga på det sättet för det är effektivare än att säga sanningen... dvs att många starkt ogillar 7K och starkt kritiserar den förda politiken i Sverige och inte bryr sig så mycket om vad som är politiskt korrekt.
Citera
2016-06-20, 18:57
  #4
Medlem
beardbraids avatar
Det är en helt medveten sammanblandning för att föra vidare agendan mot anonymitet på internet. Om 10 år loggar vi alla in på flashback med bank-id ändå så det spelar ingen roll.

Det är lite som med begreppen "skeptisk till invandringsvolymer" och "anser att vita är herrerasen".
Citera
2016-06-20, 18:57
  #5
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
De flesta av oss har väl sett ett eller flera avsnitt av Aschbergs "Trolljägarna". Och nu kör DN en reklamkampanj med troll där måltavlan är nättroll. Kampanjen heter "Nättroll är inga riktiga troll" och budskapet är att man inte ska sprida hat och hot och stå för sina åsikter offentligt. De som inte gör det kallar de för nättroll. Även Aschberg kallade de som hatade och hotade på nätet för troll.

Men det finns ett problem här. Ett nättroll definieras inte så där. Ett nättroll definieras ju så här, sedan åtskilliga år tillbaka:



För att sammanfatta:

- Nättroll: någon som anonymt framför åsikter han egentligen inte har i syfte att provocera andra

- Näthatare: någon som anonymt hatar/ogillar en person/grupp på riktigt och använder starka ord

Ett nättroll kan använda en hatfylld retorik, men han kan även tillämpa en annan taktik, t.ex skämta eller låtsas vara saklig och allvarlig. Syftet är att provocera andra så att de tappar fattningen eller helt enkelt bara störa en seriös diskussion.

Aschberg och DN använder sig av uttryck som troll och nättroll, men deras måltavla är egentligen näthatare. Dvs personer som sysslar med följande:



Ibland så kan ju bägge definitionerna stämma in på en och samma person eftersom ett troll ju kan uttrycka sig hatiskt också, men har man tittat på några avsnitt av Trolljägarna eller följt DN:s kampanj mot näthatet så inser man att det är näthatarna som de egentligen är ute efter.

Är det så att de inte vet vad orden troll och nättroll egentligen står för?

Eller vet de vad orden betyder, men de anser sig vara så mäktiga att de har rätt att definiera om orden efter eget tycke och smak. Och sedan så hoppas de att ordens nya betydelse ska få spridning?

Jag är medveten om att det är visuellt tacksamt att använda sig av troll i samband med bilder och filmer - det kan bli väldigt effektfullt så - men samtidigt så visar det på en stor arrogans att helt strunta i de på nätet som genom åren hjälpt till att skapa och etablera orden "troll" och "nättroll" i internetsammanhang.

Antagligen så vet de vad det betyder men väljer att använda uttrycket felaktigt av någon anledning, uttryckskapande media, vad ska vi kalla det för, mediatroll?

Bra att du lyfter frågan i alla fall, jag har länge stört mig på den felaktiga användningen av uttrycket nättroll.
Citera
2016-06-20, 19:36
  #6
Medlem
Thursdays-Girls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Antagligen så vet de vad det betyder men väljer att använda uttrycket felaktigt av någon anledning, uttryckskapande media, vad ska vi kalla det för, mediatroll?

Bra att du lyfter frågan i alla fall, jag har länge stört mig på den felaktiga användningen av uttrycket nättroll.

Precis, det tror jag också. Kanske också att "troll" ger en viss klang som de kan spela på ("hatare" låter inte lika "internet-igt").
Citera
2016-06-20, 21:21
  #7
Medlem
Shamdons avatar
Det bör inte heller förglömmas att det bland journalister anses bra att inte helt förstå det som de upplever som fult och på för låg nivå och att det då är comme-il-faut att använda termer något fel för att skapa distans så att man inte misstas för en sån där som faktiskt tar del av det gruppen förstås föraktar.

Påminner en del om hur kulturjournalister och skribenter förhåller sig till "Fin" och "Ful" litteratur, men blir mycket tydligt om du någon gång läser något en kulturjournalist skrivit om ekonomi eller marknadsföring.

Båda sakerna är väldigt vanliga på exempelvis Aftonbladets och Dagens Nyheters kultursidor, speciellt i krönikor.
Citera
2016-06-20, 22:03
  #8
Medlem
vegeges avatar
PK-hjon har inte koll på grejerna öht. De missbrukar fan allt som kommer i deras väg.
Citera
2016-06-20, 22:10
  #9
Medlem
På trettiotalet målade nazusterna ut judarna som onda troll karikatyrer. Idag bombar judarna i Sbverige ut trolll med krokiga näsor. Boinniers anlitar bonniers DN att skapa nesliga karaikatyrer över svenbskar. Nazzarna gjorde så med judar under ww2,-Detta publicerar hos bonniers T4.
Citera
2016-06-21, 10:52
  #10
Medlem
Hoppsan. Hade ätit en insomningstablett ovan inlägg. Skall förtydliga mig.

Under Hitler så skapades åtskilliga karikatyrer på judar med stora näsor, krokiga fingrar, feta magar, troll-lika och hukande ryggar i medierna. Idag skapar familjen Bonniers exakt samma karikatyrer. Familjen Bonniers låter alltså sin privata tidning DN sprida detta vidare i sin privata kanal TV4 - (Bonniers annonserar alltså detta i Bonniers egna kanaler) Bonniers använder samma propagandakaraikatyrer som Hitler men varnar då för den evige onde etniske svensken som sitter i den svenska skogen med sina feta magar, krokiga fingrar, kutryggiga, stora näsor och onda avsikter.

Bonniers ger sig aldrig för att beskriva den etniske svensken (totalt max 9 miljoner på planeten) som ondskan själv, fula, stornästa, elaka som ständigt måste "varnas för" och "kontrolleras" under sken av journalistik. ´- Svensken är alltså i grunden en elak hatare. - Detta "hat" har jag personligen sett mycket lite av faktiskt, - trots att jag ofta befinner mig på politiska och debattforum.

Vi kommer däremot INTE att få se Bonniers inc uppmana utländska stenkastare som kastar sten och rånar, lurar och våldtar svennen att lägga av. - Då skall det TYSTAS ner. Dessa är det SYND om.
Citera
2016-06-21, 10:55
  #11
Medlem
Troll kan härledas till ursprungsordet "trawl" en fiskemetod. Trollen fiskar efter idioter som svarar på agnet.
Citera
2016-06-21, 11:14
  #12
Avstängd
Medveten omfunktionering, det underlättades väl av att "näthat" på mediesvenska ofta betyder: alltför vass och välformulerad kritik i sak av vad en journalist/krönikör skriver. Om du inte håller med, så "hatar" du personen eller gruppen.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in