2016-04-12, 15:08
  #37
Medlem
Tochtlis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Kvinnor om kritiserar manlighetskulturer får mediatid. Några fåtal av dessa kan möjligen också hata män, säger jag inget om, men den typ av förmedlat hat, nedvärderande och kränkning som du ser konstant på detta forum riktad mot ex. kvinnor och andra etniciter eller religioner, ser du inte inom media riktat mot varken vita eller män. Sorry men nej.

Kritiken mot manlighetskulturer är också klart befogad på alla de sätt som finns. Det finns klart bevisade grunder för kritiken
Hatet mot kvinnor är det fan inte. Att inte få sex, kärlek, uppmärksamhet eller stjärtslick från kvinnor är ingen grund att hata.
Att de ens får mediatid att sprida hat är så fel som det kan bli. Det kommer alltid väga upp hat som finns på anonyma forum.

Är kritik mot kvinnlighetskulturer befogat? Kan man baka in det i "jag hatar kvinnor som grupp", och komma undan med det?
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Självklart inte. Men att misshandla, verbalt kränka, döda eller våldta någon enkom för att personen bär en fitta är det klart. Att döda någon för att den hotar dig till livet eller tänker våldta/ mörda dina barn ex. är det inte.

Män mördas mest i världen, men de mördas väldigt sällan för att de är kukbärare, utan för pengar, makt, religion, knark, krig, etc etc. och de mördas i absolut majoritet av andra kukbärare, ofta på order från en 3.e kukbärare.
Kvinnor mördas också, men då främst för att de vill skiljas, lämna, inte ha sex, eller ha sex för den delen, för att de föds med fel kön, kort sagt för att de är människor med egen vilja och fittbärare.
och de mördas främst av män.
Är det hat mot personen, eller hat mot könet? Varför kan män dödas utan att det är könsbaserat, när inte kvinnor kan det? Kan man ens kalla sig feminist med den vridna synen?
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
läs på lite om argumentationsfel och kanske främst "två fel ger ett rätt."
Det blir ju knappast mer rätt av att helt ignorera det värre och mer akuta problemet. Men jag vet att feminister är väldigt ivriga att framföra kritik mot mindre akuta ärenden, än att bry sig om väsentligheter. Det är därför ni gråter över tjejpizzor, men aldrig över hedersvåld.
Citera
2016-04-12, 15:10
  #38
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Blir du inte trött på dig själv?
Vi diskuterar vilket köns "hat" som uttrycks mest.

Nivån i denna tråd är verkligen sandlådenivå.

Liten gosse slår en liten flicka med sin spade så blodet sprutar, annan gosse kallar flickor för icke människor och tvingar ut dem från sandlådan. Ingen reagerar nämnvärt. Normalt typ.
Liten flicka protesterar ilsket när annan pojke försöker ta i från henne hennes hink.
Alla blir jävligt upprörda över denna flickas språkbruk och att hon öppnat käften.

Så ser denna diskussion ut med en förenklad bild.

men visst, språkbruk och att människor säger ifrån är ju jävligt hatiskt och irriterande.
att det mördas, misshandlas och våldtas regelbundet är ju däremot helt normalt och ska ju bara tålas.

Sa du sandlådenivå?
Med de här exemplen som jag tror gick flera läsare helt förbi angående relevans och sammanhang.

Du sa sandlådenivå!
Citera
2016-04-12, 16:16
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SixtenSixX
Hur ska du ha det, mördas de enkom för att de bär en fitta eller är det för att det finns en personlig känslomässig koppling mellan gärningsman och offer också?

vilken känslomässig koppling hade Lisa med sin baneman?
eller indiskan på bussen?
eller de mördade kvinnorna i mexico?
och när vi pratar partnermord, brukar dessa män även döda andra de har samma känslomässiga band till? ex. annan släkt, sina barn ex? i samma grad? så att det går att säga att det just är den känslomässiga kopplingen som är orsaken och inte just fittbäraren.
och när vi pratar hedersmord, mördas pojkar i samma grad som flickor när de inte lyder?

skulle faktiskt vilja påstå på ett filosofiskt plan att när man kokar ner allt så långt det går så har du i världen ett rätt rejält hat mot just fittan och ett dyrkande av kuken. Och det du ser i världen av normer och skit m.m. går att dra ner till detta "källarplan" på ett eller annat sätt.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2016-04-12 kl. 16:23.
Citera
2016-04-12, 16:50
  #40
Medlem
Pansarveckets avatar
Jag tror du behöver en fika och skriva om din sista post sen Merpi.
Citera
2016-04-12, 22:40
  #41
Bannlyst
Som jag ser det, så framför kvinnor sin misandri mot oss svenska män, för vad andra svenska män historiskt har gjort. T ex inte gett kvinnor i Sverige samma villkor osv - hur det var förr här i Sverige.

Och idag - här i Sverige - så får vi män från kvinnor en massa skit som vi inte förtjänat att få, varpå vi reagerar på ett högst naturligt och allmänmänskligt sätt baserat på all den obefogade misandri som vi från kvinnohåll får oss till livs via MSM.

Men det är inte PK för män att svara via MSM - i MSM så ska det gullas med kvinnor dygnet runt - så vi får svara här istället.

Allt medan misandrin fortsätter oavbrutet i MSM.

Är detta fair mot dagens svenska män? Absolut inte, säger jag.

Jag skriver: här i Sverige, för vi svenska män får skit från svenska kvinnor för saker vi inte gjort, utan snarare våra förfäder. Och vad dessa gjort eller inte gjort, är en egen tråd för sig.
__________________
Senast redigerad av xxooww 2016-04-12 kl. 22:54.
Citera
2016-04-12, 22:58
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xxooww
Som jag ser det, så framför kvinnor sin misandri mot oss svenska män, för vad andra svenska män historiskt har gjort. T ex inte gett kvinnor i Sverige samma villkor osv - hur det var förr här i Sverige.

Och idag - här i Sverige - så får vi män från kvinnor en massa skit som vi inte förtjänat att få, varpå vi reagerar på ett högst naturligt och allmänmänskligt sätt baserat på all den obefogade misandri som vi från kvinnohåll får oss till livs via MSM.

Men det är inte PK för män att svara via MSM - i MSM så ska det gullas med kvinnor dygnet runt - så vi får svara här istället.

Allt medan misandrin fortsätter oavbrutet i MSM.

Är detta fair mot dagens svenska män? Absolut inte, säger jag.

Jag skriver: här i Sverige, för vi svenska män får skit från svenska kvinnor för saker vi inte gjort, utan snarare våra förfäder. Och vad dessa gjort eller inte gjort, är en egen tråd för sig.

Försöker du säga att dessa "andra svenska män" inte går under gruppen "svenska män"?
eller vad försöker du säga?
Citera
2016-04-12, 23:02
  #43
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Försöker du säga att dessa "andra svenska män" inte går under gruppen "svenska män"?
eller vad försöker du säga?
Det jag försökte förmedla, och som jag tyckte att jag formulerade väldigt tydligt - var att dagens svenska män inte på något sätt förtjänar att få skit för vad våra förfäder gjort eller inte gjort.
__________________
Senast redigerad av xxooww 2016-04-12 kl. 23:08.
Citera
2016-04-13, 00:47
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xxooww
Det jag försökte förmedla, och som jag tyckte att jag formulerade väldigt tydligt - var att dagens svenska män inte på något sätt förtjänar att få skit för vad våra förfäder gjort eller inte gjort.

Och om dagens svenska män vinner på vad gårdagens svenska män gjort och dessutom ignorerar att vilja göra något åt saken så hävdar jag att det absolut går att rikta ett kritiskt finger mot gruppen män.
Och ännu mer rikta kritiskt finger mot manlighetsnormer som vi alla mer eller mindre upprätthåller.
Citera
2016-04-13, 07:01
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och om dagens svenska män vinner på vad gårdagens svenska män gjort och dessutom ignorerar att vilja göra något åt saken så hävdar jag att det absolut går att rikta ett kritiskt finger mot gruppen män.
Och ännu mer rikta kritiskt finger mot manlighetsnormer som vi alla mer eller mindre upprätthåller.

Den viktigaste manlighetsnormen har varit att vi ska överleva och därför måste tänka på framtiden och producera samt ha reserver för sämre tider.

Den norm som feministerna infört är offer-rollen. Otroligt dålig norm eftersom den gör att vi försämrar vår potential att överleva speciellt som grupp.
Citera
2016-04-13, 07:19
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av udon
Att systematiskt våldta kvinnor i krig är väl ändå ett uttryck för något? Eller var det bara en slump att ryssarna helt plötsligt, simultant, blev okontrollerat kåta när dom intog Berlin?

Att just Ryssarna vart bestialiska berodde på att Stalin och kommunisterna gjorde dem det. Varken Amerikaner eller Britter hade samma tendenser.

Varför blir personer bestialiska under kommunism och socialism ?

Jag tror att det har att göra med att de inte accepterar äganderätten: Ingen äger något, man äger inte sin mark där man bor eller frukterna av sitt arbete , utan staten eller kommunisterna äger detta.

Definitionen på kriminell och kommunist är dessutom samma:

Personer som inte accepterar andras ägande , utan tar det ifrån dem.

Det här tänkandet om ägande gäller både för kriminella och socialister: andra personers kroppar.

Andra personer äger inte rätten till sin kropp.

I förlängningen innebär det att socialister kan våldta en kvinna och tycka det är rätt. Fast de gör detta bara under speciella förhållanden när ledningen indikerar det är rätt.


Sen kan nämnas att civilisationen är en civilisation av den anledningen äganderätten accepteras.
Citera
2016-04-13, 08:31
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
vilken känslomässig koppling hade Lisa med sin baneman?
eller indiskan på bussen?
eller de mördade kvinnorna i mexico?
och när vi pratar partnermord, brukar dessa män även döda andra de har samma känslomässiga band till? ex. annan släkt, sina barn ex? i samma grad? så att det går att säga att det just är den känslomässiga kopplingen som är orsaken och inte just fittbäraren.
och när vi pratar hedersmord, mördas pojkar i samma grad som flickor när de inte lyder?

skulle faktiskt vilja påstå på ett filosofiskt plan att när man kokar ner allt så långt det går så har du i världen ett rätt rejält hat mot just fittan och ett dyrkande av kuken. Och det du ser i världen av normer och skit m.m. går att dra ner till detta "källarplan" på ett eller annat sätt.

Jag skrev känslomässig koppling, och du gjorde det till känslomässiga band. Sen vänder du på det till att det är offret som ska känna något för gärningsmannen. Vad jag menar är naturligtvis tvärtom, att gärningsmannen hatar offret av personliga skäl, vilket du var inne på i din andra paragraf som jag svarade på. Det ligger en (verklig eller upplevd) oförätt bakom. Om du lappar till din partner så lappar du till det för att han är din partner och han har sårat dig, du lappar inte till honom för att han är man. Förstår du vad jag menar?

Sedan finns de fallen där offren är offer för att de är kvinnor som hamnar i galningars väg, som Lara Logan på Tahrirtorget. Och sedan finns det de fallen som du också är inne på, hedervåld där det finns en dubbelstandard och den känslomässiga kopplingen är knuten till könet.

Det är tre distinkt olika typer som du vill göra till en, din vana trogen att förenkla allt längre än det är rimligt.
Citera
2016-04-13, 09:10
  #48
Medlem
udons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SixtenSixX
Jag skrev känslomässig koppling, och du gjorde det till känslomässiga band. Sen vänder du på det till att det är offret som ska känna något för gärningsmannen. Vad jag menar är naturligtvis tvärtom, att gärningsmannen hatar offret av personliga skäl, vilket du var inne på i din andra paragraf som jag svarade på. Det ligger en (verklig eller upplevd) oförätt bakom. Om du lappar till din partner så lappar du till det för att han är din partner och han har sårat dig, du lappar inte till honom för att han är man. Förstår du vad jag menar?

Sedan finns de fallen där offren är offer för att de är kvinnor som hamnar i galningars väg, som Lara Logan på Tahrirtorget. Och sedan finns det de fallen som du också är inne på, hedervåld där det finns en dubbelstandard och den känslomässiga kopplingen är knuten till könet.

Det är tre distinkt olika typer som du vill göra till en, din vana trogen att förenkla allt längre än det är rimligt.

Om vi applicerar din och många andras resonemang på övriga discipliner blir det helt omöjligt att säga något om någonting, eftersom allt kan reduceras ner till isolerade händelser. Det är ungefär som om det inte skulle finnas koppling mellan tillgång på vapen och antal dödsskjutningar i USA.

Jag tycker att både feminismen och den nyligen framväxta "anti-feminismen" förenklar det till sin spets. Inom vetenskapen råder det ingen tvekan om patriarkatets existens som sådant, men naturligtvis är man inte överens på vilket sätt det påverkar våra handlingar.

Det är extremt komplicerat och faktorerna som påverkar våra beslut är oändliga. Att ett ideologiskt paket skulle kunna svara på alla frågor är naivt och fånigt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in