2017-11-22, 17:22
  #73
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ChristianX
Var servrar befinner sig fysiskt har du ju ingen aning om och kan inte heller se det. Du kan bara se var din trafik terminerar. Att "gömma" servrar idag är ju tämligen simpelt. Lika lätt som det är för dig att köra anonymiseringstjänster och liknande via VPN, lika lätt är det givetvis att göra samma sak i serveränden. Just sayin'.
Att gömma servrar är superlätt, jag gömmer själv mina egna servrar med Mullvad VPN. Hur det är relevant till vad jag sa vet jag inte, jag påstår ju ingenting utan det var ett konstaterande.
Citera
2017-11-22, 17:32
  #74
Medlem
Mooskys avatar
Det går att läsa förarbetet här- Sen ska det givetvis tillämpas i praxis.
http://www.regeringen.se/rattsdokument/proposition/2017/09/prop.-201617222/
https://data.riksdagen.se/fil/A7214CBB-C3AB-4340-A72D-7ECE9C9A646D





Citera
2017-11-23, 03:38
  #75
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Det går att läsa förarbetet här- Sen ska det givetvis tillämpas i praxis.
http://www.regeringen.se/rattsdokument/proposition/2017/09/prop.-201617222/
https://data.riksdagen.se/fil/A7214CBB-C3AB-4340-A72D-7ECE9C9A646D

Det är väl främst de fetade skrivningarna som kan bli problematiska för vissa av Flashbacks trådar:

6c§ Den som gör intrång i någon annans privatliv genom att sprida
1. bild på eller annan uppgift om någons sexualliv,
2. bild på eller annan uppgift om någons hälsotillstånd,
3. bild på eller annan uppgift om att någon utsatts för ett brott som innefattar ett angrepp mot person, frihet eller frid,
4. bild på någon som befinner sig i en mycket utsatt situation, eller
5. bild på någons helt eller delvis nakna kropp
döms, om spridningen är ägnad att medföra allvarlig skada för den som bilden eller uppgiften rör, för olaga integritetsintrång till böter eller fängelse i högst två år.


Samt det faktum att BBS-lagen uppdateras så att den också omfattar det nya brottet olaga integritetsintrång.
Citera
2017-11-23, 09:53
  #76
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av finanshajen-
Att gömma servrar är superlätt, jag gömmer själv mina egna servrar med Mullvad VPN. Hur det är relevant till vad jag sa vet jag inte, jag påstår ju ingenting utan det var ett konstaterande.

Var servrar står eller inte står är lika irrelevant som var olika bolag är registrerade.

Både brottsbalken och BBS-lagen handlar om straffansvar för personer. Det som spelar roll är därför var dessa personer bor. Om en misstänkt bor i Sverige, ett annat nordiskt land eller ett EU-land är det lättare för svenska myndigheter att få tag i och lagföra honom eller henne. Om personen bor i t.ex. USA torde det vara mycket svårare, särskilt om gärningen inte är straffbar där.

Ansvar enlig brottsbalken gäller den användare som postar ett inlägg som innehåller ett olaga integritetsintrång, oavsett om inlägget sedan tas bort eller inte.

Ansvar enligt BBS-lagen gäller sajtens ägare och de personer som på dennes uppdrag sköter den, alltså admins och moderatorer. Dessa är skyldiga att ta bort inlägg som innehåller olaga integritetsintrång.

Ribban för ansvar enligt BBS-lagen är något högre, då det krävs att inlägget uppenbarligen bryter mot reglerna i brottsbalken. Det kan alltså rent teoretiskt inträffa att en användare döms enligt brottsbalken för ett inlägg men att ansvariga på Flashback frias för att de inte i tid tog bort samma inlägg då brottet inte ansågs uppenbart. Efter en fällande dom mot en användare är det förstås uppenbart att inlägget ska tas bort.

Den nya lagen antogs av riksdagen den 15 november och träder i kraft den 1 januari 2018, alltså om drygt en månad.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2017-11-23 kl. 10:01.
Citera
2017-11-23, 09:57
  #77
Bannlyst
big brother is watching total tyranni på väg...ni böjer er ner och tar emot
Citera
2017-11-23, 09:59
  #78
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Yttrandefriheten har redan inskränkningar där själva sakfrågan är med.
Man har klara och tydliga regler vill säga.

Vad skall klassas som hat utanför det som redan finns så att säga.

Jag ser klart och tydligt att det är andra krafter som ligger bakom de här så kallade " hatfrågorna" och i mitt tycke ett sätt att straffa folk för ord de använder i skrift.

Hur mycket hat finns det inte ute i samhället förövrigt.
Framför allt hatet i hela världen.
Där borde alla så kallade hat jägare lägga sina resurser i stället för att jaga individen.
vi närmar oss dom sista dagarna. ta vara på dom friheterna ni har just nu för snart är dom borta. svensken som har gjort så här mot sig själva.
Citera
2017-11-23, 16:22
  #79
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det är väl främst de fetade skrivningarna som kan bli problematiska för vissa av Flashbacks trådar:

Samt det faktum att BBS-lagen uppdateras så att den också omfattar det nya brottet olaga integritetsintrång.

Nej, jag tror man ska ta det lite lugnt faktiskt eftersom praxis väntar. Och det finns en hel del kritiska röster också. Det är annars inte nytt direkt gällande barnpornografi, hets mot folkgrupp, upphovsrätt osv. Det är regler forumet redan har tex. PUL har liksom blivit en fluga just nu tillsammans med Europadomstolens avgörande, så hotas också yttrandefriheten.

Man har fixerat sig vid att kalla det näthat, men det är inte helt enkelt. Det talas även om hämndporr vilket inte i sig är nytt.

JO-Yttrande över SOU 2016:7, Integritet och straffskydd
Citat:
I kapitel 16 behandlar utredningen ansvaret för dem som tillhandahåller elektroniska anslagstavlor. Enligt den s.k. BBS-lagen är den som tillhandahåller en elektronisk anslagstavla skyldig att – vid straffansvar – ta bort vissa uppenbart brottsliga meddelanden från tjänsten. Utredningen föreslår att listan på det som måste tas bort kompletteras med bl.a. sådant som avses i bestämmelsen i 4 kap 5 §
brottsbalken om olaga hot. Emellertid är, som utredningen konstaterat, brottet
olaga hot konstruerat så att det för att brottet ska vara fullbordat förutsätts att hotet
har kommit till den hotades kännedom. Det innebär att skyldigheten att ta bort
meddelandet inträder först när meddelandet nått mottagaren. Enligt min mening är
en sådan reglering inte lämplig och jag avstyrker förslaget i dess nuvarande utformning. Däremot tillstyrker jag att listan på det som måste tas bort
kompletteras med olaga integritetsintrång.

Funcke kan man alltid läsa
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=3938&artikel=6374021
https://www.expressen.se/kultur/lagstifta-mot-anonymt-nathat-inte-mot-publicister/

Till sist men inte minst ska man också få tag på någon att lagföra .
__________________
Senast redigerad av Moosky 2017-11-23 kl. 16:25.
Citera
2017-11-23, 18:06
  #80
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Var servrar står eller inte står är lika irrelevant som var olika bolag är registrerade.

Både brottsbalken och BBS-lagen handlar om straffansvar för personer. Det som spelar roll är därför var dessa personer bor. Om en misstänkt bor i Sverige, ett annat nordiskt land eller ett EU-land är det lättare för svenska myndigheter att få tag i och lagföra honom eller henne. Om personen bor i t.ex. USA torde det vara mycket svårare, särskilt om gärningen inte är straffbar där.

Ansvar enlig brottsbalken gäller den användare som postar ett inlägg som innehåller ett olaga integritetsintrång, oavsett om inlägget sedan tas bort eller inte.

Ansvar enligt BBS-lagen gäller sajtens ägare och de personer som på dennes uppdrag sköter den, alltså admins och moderatorer. Dessa är skyldiga att ta bort inlägg som innehåller olaga integritetsintrång.

Ribban för ansvar enligt BBS-lagen är något högre, då det krävs att inlägget uppenbarligen bryter mot reglerna i brottsbalken. Det kan alltså rent teoretiskt inträffa att en användare döms enligt brottsbalken för ett inlägg men att ansvariga på Flashback frias för att de inte i tid tog bort samma inlägg då brottet inte ansågs uppenbart. Efter en fällande dom mot en användare är det förstås uppenbart att inlägget ska tas bort.

Den nya lagen antogs av riksdagen den 15 november och träder i kraft den 1 januari 2018, alltså om drygt en månad.
Va? Jag sa att Flashback hostas av Bahnhof. Själva Flashback är väl registrerat till ett företag i USA som inte finns eller någonting.
Citera
2017-11-23, 22:51
  #81
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av finanshajen-
Va? Jag sa att Flashback hostas av Bahnhof. Själva Flashback är väl registrerat till ett företag i USA som inte finns eller någonting.

Jag vet vad du skrev. Jag ville bara i rent preventivt syfte slå hål på två av de myter som ständigt återkommer i den här typen av trådar: 1) att det skulle spela någon roll var Flashbacks servrar ligger och 2) att det skulle spela någon roll i vilket land bolaget är registrerat.

Både brottsbalken och BBS-lagen handlar om enskilda personers straffansvar. Det enda som spelar någon roll är i vilket land dessa personer bor.
Citera
2017-11-23, 23:06
  #82
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Nej, jag tror man ska ta det lite lugnt faktiskt eftersom praxis väntar. Och det finns en hel del kritiska röster också. Det är annars inte nytt direkt gällande barnpornografi, hets mot folkgrupp, upphovsrätt osv. Det är regler forumet redan har tex. PUL har liksom blivit en fluga just nu tillsammans med Europadomstolens avgörande, så hotas också yttrandefriheten.

Man har fixerat sig vid att kalla det näthat, men det är inte helt enkelt. Det talas även om hämndporr vilket inte i sig är nytt.

JO-Yttrande över SOU 2016:7, Integritet och straffskydd

Fast JO-yttrandet du citerar tog faktiskt KU hänsyn till:

Utskottet föreslår vidare att behandlingen av regeringens förslag till lag om ändring i 4 kap. 5 § och 5 kap. 3 § brottsbalken avseende olaga hot och förolämpning skjuts upp till riksmötet 2018/19.

Detta hindrar dock inte att det vi nu diskuterar, alltså det nya brottet olaga integritetsintrång införs som planerat om några veckor. Riksdagen har redan beslutat om de lagändringarna.

Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Funcke kan man alltid läsa
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=3938&artikel=6374021
https://www.expressen.se/kultur/lagstifta-mot-anonymt-nathat-inte-mot-publicister/

Politikerna tycks ha lyssnat på honom - och andra kritiker - så långt att de tog bort en gummiparagraf enligt vilken spridandet av annan uppgift om någons privatliv också skulle bli brottsligt.

Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Till sist men inte minst ska man också få tag på någon att lagföra .

Korrekt. Men med 2 års fängelse i straffskalan och 4 års fängelse vid grövre brott finns det väl vissa möjligheter att använda metoder som gör att man identifiera och lagföra även anonyma - eller snarare pseudonyma - användare, om man så vill.
Citera
2017-11-23, 23:30
  #83
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Fast JO-yttrandet du citerar tog faktiskt KU hänsyn till:


Korrekt. Men med 2 års fängelse i straffskalan och 4 års fängelse vid grövre brott finns det väl vissa möjligheter att använda metoder som gör att man identifiera och lagföra även anonyma - eller snarare pseudonyma - användare, om man så vill.


Mycket som har 2 års fängelse och 4 års fängelse i straffskalan, men det tillämpas inte i praxis.
Jag tror vi ska avvakta lite och se vad som sker framöver.
Hur tänkte du att man skulle lagföra personer under VPN tex eller proxy?


Citat:
Brottet olaga integritetsintrång begås om någon sprider bilder eller andra uppgifter som kan vålla allvarlig skada för den som är berörd
Alla är kränkta för allt så det gäller att återkomma med precisa brottsliga gärningar. Man vill inskränka insyn i domstolarna också, så det går mot mer censur helt enkelt.

Edit: Du menar förmodligen att man anstränger sig att lagföra den som är ansvarig för den elektroniska anslagstavlan? Tja, då får dom väl jobba bra antar jag.
__________________
Senast redigerad av Moosky 2017-11-23 kl. 23:53.
Citera
2017-11-23, 23:56
  #84
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Mycket som har 2 års fängelse och 4 års fängelse i straffskalan, men det tillämpas inte i praxis. Jag tror vi ska avvakta lite och se vad som sker framöver. Hur tänkte du att man skulle lagföra personer under VPN tex eller proxy?

Jag menade inte att folk nödvändigtvis skulle dömas till långa fängelsestraff. Jag syftade på reglerna för användning av hemlig avlyssning och hemlig övervakning av elektronisk kommunikation när jag talade om straffskalan.

Polisen kommer att få använda hemlig övervakning om misstanke finns om grovt olaga integritetsintrång eftersom minimistraffet är sex månaders fängelse. Och även hemlig avlyssning kan komma ifråga i vissa fall om straffet kan antas bli mer än två års fängelse:

4. annat brott om det med hänsyn till omständigheterna kan antas att brottets straffvärde överstiger fängelse i två år.

https://lagen.nu/1942:740#K27P18S1

Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Alla är kränkta för allt så det gäller att återkomma med precisa brottsliga gärningar. Man vill inskränka insyn i domstolarna också, så det går mot mer censur helt enkelt.

Det sista är onekligen en olycksbådande utveckling. Hemliga domstolar vill vi inte ha.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in