2016-01-24, 12:44
  #361
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Obligatorisk akassa och förstatligad är helt väsensskilda saker.
Skillanden är hur den administreras, inget annat.
Citera
2016-01-24, 12:45
  #362
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Obligatorisk akassa och förstatligad är helt väsensskilda saker.

Nej båda innebär att staten tvingar dig betala till en försäkring oavsett om du vill eller inte, det är den stora frågan.
Citera
2016-01-24, 12:53
  #363
Medlem
Som Moderat är jag för en Förändring!Jag tillhör nog delen (gamla stammen av Moderaterna)och har faktiskt inte så mycket ihop med näringslivs moderaterna som moderaterna drivet i 9 år!Och när man läser att SD vill samarbeta med Moderaterna (som troligtvis blir större än Sd) så försvinner ju tyvärr lie av min lust att byta parti!Ett Sd i knät på Moderata kanske ihop med Kd och ev L och C blir ju tillbaka till 06-14 och jag vill ha förändring ett alternativ 3 Typ!Men långt kvar till val som tur är hinner nog hända mycket till des!
Citera
2016-01-24, 13:00
  #364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Självklart, men det blir ett givande och tagande.
Det jag pekar på är att det inte finns så mycket utrymme till givande och tagande när man står så långt från varandra.

Det man kan tänka sig är att SD går med på M-reformer om de får gehör för restriktioner i immigrationsområdet. Och det finns säker saker där man kan tänka sig.
Om SD får:
* Försörjningskrav för anhöriginvandring.
* Utvisning (om möjligt) vid fängelse från 1 år och uppåt.
* PUT endast vid fast arbete.

Går dom då med på:
* ta bort LAS.
* Obligatorisk akassa, men staten minskar ned på sina subventioner.
* Ökad privatisering av offentlig service.
* Generell reduktion av offentligt finansierad välfärd. Och motsvarande skattesänkningar.

Jag skulle tro att svaret är nej från SD. De är/har blivit för mycket vänsterparti.
(Och det är väl inte heller säkert att SD-ledningen är så tilltalad av att genomföra för mycket. Då tappar dom väljare. Ett missnöjesparti som genomför, har inga väljare kvar när missnöjet är borta).

Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Moderaterna har dessutom inget val, såvida de inte vill spendera de kommande decennierna i ständig opposition.
M har väl två val:
* Att som senaste mandatperiod sitta i en expeditionsministär och blockera vänsters galenskaper.
* Att vara i opposition.

Att sitta i en Regering och genomföra vänsterns galenskaper är väl inte ett alternativ iaf?

Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Att lägga sig på en nyliberal flank lär man heller inte få några fördelar av opinionsmässigt, se på centern som är vårt mest renodlade nyliberala parti och de ligger väl och pendlar någon procent över spärren, trots att de har en del gamla C sympatisörer som fortfarande tror att C är ett bonde och Landsbygdspartiet..
Jag håller med om att tillväxtpolitik inte står högt i kurs bland väljarna. Och jag är väldigt pessimistisk om att få se att Sverige tar sig upp ur det socialistiska träsket.

Möjligen är en utväg just att sitta i en expeditionsministär och försöka få igenom minimala förbättringar. Frågan är bara vem som ska ge stöd för det. Jag ser inte att någon av vänsterpartierna är villiga till det.
Citera
2016-01-24, 13:04
  #365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Nej det är ingen avgrund mellan SD och M´s politik, det är ingen avgrund mellan något av de borgerliga eller S politik sett till ekonomi, det finns skillnader men så extrema är de inte.
Du är arketypen för en oinsatt idiot som likt en idrottssupporter hejar på ditt lag.
Jag ger exempel från SD's "partiprogram" som stöd för vad jag skriver.

Du misslyckas med det och kan bara levererar tomma påståenden och personangrepp.
Citera
2016-01-24, 13:10
  #366
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Som Moderat är jag för en Förändring!Jag tillhör nog delen (gamla stammen av Moderaterna)och har faktiskt inte så mycket ihop med näringslivs moderaterna som moderaterna drivet i 9 år!Och när man läser att SD vill samarbeta med Moderaterna (som troligtvis blir större än Sd) så försvinner ju tyvärr lie av min lust att byta parti!Ett Sd i knät på Moderata kanske ihop med Kd och ev L och C blir ju tillbaka till 06-14 och jag vill ha förändring ett alternativ 3 Typ!Men långt kvar till val som tur är hinner nog hända mycket till des!

Förstår inte hur du tänker här. Om du i grunden är moderat men överväger att byta till SD, har du väl skäl till det. T.ex. att du inte gillar moderaternas invandringspolitik. Då är det väl bara en fördel om SD + M samarbetar. Att tro att SD ska kunna bilda egen majoritetsregering är rätt optimistiskt även om trenden är mycket stark så samarbeten behövs.
Citera
2016-01-24, 13:15
  #367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Skillanden är hur den administreras, inget annat.
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Nej båda innebär att staten tvingar dig betala till en försäkring oavsett om du vill eller inte, det är den stora frågan.
Det är en stor skillnad däremellan.

Det ni skriver är som att påstå att det är ingen skillnad mellan Nordkorea när staten driftar verksamheten och Sydkorea där privata entreprenörer och riskkapitalister driftar. Eller om ni hellre vill; mellan statliga företag i Sovjet och privata företag i USA.

Med förstatligad akassa är det staten (= Mona Sahlin och liknande) som bestämmer villkoren och staten som på känt ineffektivt sätt sköter om den.

Med obligatorisk akassa finns det ett stort utbud av olika akassor med olika villkor och olika premienivåer som konkurrerar med varandra, och därmed tvingas vara effektiva och lyhörda för marknadens preferenser.

Er retorik och avsaknad av insikt i den här frågan får mig mest att tänka på vänsterfolk som på 70-talet envist hävdade att det offentliga drev företag lika bra och var lika innovativa som privata konkurrensutsatta företag.
Citera
2016-01-24, 13:35
  #368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Förstår inte hur du tänker här. Om du i grunden är moderat men överväger att byta till SD, har du väl skäl till det. T.ex. att du inte gillar moderaternas invandringspolitik. Då är det väl bara en fördel om SD + M samarbetar. Att tro att SD ska kunna bilda egen majoritetsregering är rätt optimistiskt även om trenden är mycket stark så samarbeten behövs.
Vid ett scenario där SD och M skulle samarbeta och M skulle bli störst parti blir ju Sd bara Nickedocka!Visst säger många man får ju deala och få igenom något!Men det betyder ju också att man får igenom något man vill och man släpper på något man inte Vill!Har man riktigt bra förhandlare kan man ju få50% av sin Vilja!Summa som kardemumma precis som nu!Jag saknar ju ett 3 alternativ som tyvärr inte verkar finnas just nu men som sagt långt till nästa Val:-)
Citera
2016-01-24, 13:46
  #369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Med obligatorisk akassa finns det ett stort utbud av olika akassor med olika villkor och olika premienivåer som konkurrerar med varandra, och därmed tvingas vara effektiva och lyhörda för marknadens preferenser.
En tvångsanlutning innebär inte per automatik bättre villkor då det finns risk att tvånget utnyttjas på ett kartellartat sätt. Vill man ha effektiva a-kassor ska de vara frivilliga. Sedan är tvångsanslutning också helt fel för de som aldrig kommer använda sig av a-kassor, t ex egna företagare eller de som redan är tillräckligt rika för att klara sig utan.
Citera
2016-01-24, 13:48
  #370
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det är en stor skillnad däremellan.

Det ni skriver är som att påstå att det är ingen skillnad mellan Nordkorea när staten driftar verksamheten och Sydkorea där privata entreprenörer och riskkapitalister driftar. Eller om ni hellre vill; mellan statliga företag i Sovjet och privata företag i USA.

Med förstatligad akassa är det staten (= Mona Sahlin och liknande) som bestämmer villkoren och staten som på känt ineffektivt sätt sköter om den.

Med obligatorisk akassa finns det ett stort utbud av olika akassor med olika villkor och olika premienivåer som konkurrerar med varandra, och därmed tvingas vara effektiva och lyhörda för marknadens preferenser.

Er retorik och avsaknad av insikt i den här frågan får mig mest att tänka på vänsterfolk som på 70-talet envist hävdade att det offentliga drev företag lika bra och var lika innovativa som privata konkurrensutsatta företag.

Du skrev att det var stor skillnad på SD och alliansen i den här frågan, har du ens en källa på det? Så här svarar SD och det ligger väl i linje med vad alliansen har sagt:
Bör a-kassan bli obligatorisk? Varför/varför inte?
Sverigedemokraterna ser arbetslöshetsförsäkringen som en del av det grundläggande trygghetssystemet, men också som ett smörjmedel på arbetsmarknaden som bidrar till förbättrad matchning och till upprätthållandet av den inhemska konsumtionen i dåliga tider och vill därför på sikt göra a-kassan obligatorisk samt slopa avgiften för den enskilde. Viktigast på kort sikt är dock att återställa de försämringar som regeringen har genomfört och på så vis öka tryggheten för arbetstagarna och få fler att frivilligt återvända till a-kassan.

http://www.kollega.se/partiernas-sva...gedemokraterna
__________________
Senast redigerad av Svenne-i-Banan 2016-01-24 kl. 14:05.
Citera
2016-01-24, 13:50
  #371
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Vid ett scenario där SD och M skulle samarbeta och M skulle bli störst parti blir ju Sd bara Nickedocka!Visst säger många man får ju deala och få igenom något!Men det betyder ju också att man får igenom något man vill och man släpper på något man inte Vill!Har man riktigt bra förhandlare kan man ju få50% av sin Vilja!Summa som kardemumma precis som nu!Jag saknar ju ett 3 alternativ som tyvärr inte verkar finnas just nu men som sagt långt till nästa Val:-)


Både SDs och moderaternas väljare vill ha SDs invandringspolitik så det skulle inte ens kännas som en kompromiss för väljarna.
Citera
2016-01-24, 13:57
  #372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Både SDs och moderaternas väljare vill ha SDs invandringspolitik så det skulle inte ens kännas som en kompromiss för väljarna.
Nej detta är väl det viktigaste för att samarbetet förmodligen skulle gå som en dans, mycket smidigare än med de andra allianspartierna. Jag förstår inte ens hur man kan ifrågasätta att det förmodligen slutar med någon sorts allians/samarbete mellan M och SD, det är bara fråga när. Och hur billigt/dyrt SD säljer sig. Säljer de sig för billigt gör de M en stor tjänst, som varken M eller Sverige dock förtjänar. Det behövs drastiska beslut nu för att hinna rädda landet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in