2016-01-20, 22:09
  #61
Medlem
retepm.s avatar
Men alla får ju PUT.
Citera
2016-01-20, 22:14
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AgileSnark
Nu har alltså Röfven öppnat för det här också. De flesta har tillfälliga uppehållstillstånd. Är nog färre än 100000 som har permanenta. Nu får ju alla TUT också så detta är väldigt bra. Tillsammans med ingen anhöriginvandring och åldersbestämningar och ID kontroller blir Sverige allt mindre attraktivt.

Det är ytterst få som har TUT och bidrag. De flesta asylsökande får ännu PUT. Detta förslag siktar på de som efter lagändringen kommer att få TUT istället gör PUT.

De som man måste sikta in sig på är de ensamkommande afghanerna i olika åldrar. De tar sig hit enbart med föresatsen att vara referent för övriga familjen som sedan söker anknytning. Den som kommer först har aldrig pass och får nu PUT trots att han inte är identifierad. När han fått PUT ansöker mamma och 5-8 syskon på anknytning. Man uppger att pappan är död och får därigenom alla vanliga bidrag plus efterlevandestöd. Det är groteska pengar. Efter något år gifter mamman om sig med en man som varken har varit gift tidigare och inte har några barn. Ofta är det fadern som "återuppstått" i annan person.

Denna grupp måste stoppas!!!
Citera
2016-01-20, 22:27
  #63
Medlem
NSOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Finis
Ska det bli Vi och Dom?

Vilken sida är det Du hamnar på nästa gång? Att börja göra skillnader och avkall på rättigheter som ligger till grund till förutsättningar för liv, hälsa och utveckling för "vissa" individer i ett samhälle är att regrediera och nästintill en pervers tanke.

Vad blir nästa steg? När politikerna ändå är på gång?

Klasskillnader gynnar inget utvecklande samhälle och har stora negativa konsekvenser för alla

Skulle du kunna utveckla dina tankegångar bortom värderingsfyrverkeriet du presterade här ovan?

Ja, vi bör absolut göra skillnad på människor. Närmare bestämt på svenska medborgare samt EU/EES-medborgare visavi icke-medborgare/tredjelandsmedborgare. Mer än så- kraven för ett svenskt medborgarskap bör skärpas väsentligt. På vilket sätt är det självklart att ett uppehållstillstånd för en utlänning genast ska ge samma tillgång till välfärdssystemen som för en medborgare? Varför är det självklart?

En välfärdsstat är definitionsmässigt en nationell konstruktion till för medborgarna, den är inte en fri nyttighet för alla som kan ta sig till Sverige och missbruka den svenska invandringslagstiftningens släpphänta hantering.

Så pass dysfunktionell och bidragstung som svensk invandringspolitik är så blir man förr eller senare tvungen att införa karenser eller knyta förmånerna till medborgarskap. Det går inte ihop ekonomiskt längre.
__________________
Senast redigerad av NSO 2016-01-20 kl. 22:29.
Citera
2016-01-20, 22:29
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Finis
Ska det bli Vi och Dom?

Vilken sida är det Du hamnar på nästa gång? Att börja göra skillnader och avkall på rättigheter som ligger till grund till förutsättningar för liv, hälsa och utveckling för "vissa" individer i ett samhälle är att regrediera och nästintill en pervers tanke.

Vad blir nästa steg? När politikerna ändå är på gång?

Klasskillnader gynnar inget utvecklande samhälle och har stora negativa konsekvenser för alla


Klasskillnader finns redan, har alltid funnits och kommer alltid finnas. Vi är konstruerade att skydda våra egna i första hand, nåt annat är bara en konstruktion, en illusion och är i grunden onaturligt.

Nästa steg? Tja, om ingen gräns dras någonstans, lär INGEN få nån välfärd .. men jämställt blir det ju iaf.
Citera
2016-01-20, 22:41
  #65
Medlem
Finiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NSO
Skulle du kunna utveckla dina tankegångar bortom värderingsfyrverkeriet du presterade här ovan?

Ja, vi bör absolut göra skillnad på människor. Närmare bestämt på svenska medborgare samt EU/EES-medborgare visavi icke-medborgare/tredjelandsmedborgare. Mer än så- kraven för ett svenskt medborgarskap bör skärpas väsentligt. På vilket sätt är det självklart att ett uppehållstillstånd för en utlänning genast ska ge samma tillgång till välfärdssystemen som för en medborgare? Varför är det självklart?

En välfärdsstat är definitionsmässigt en nationell konstruktion till för medborgarna, den är inte en fri nyttighet för alla som kan ta sig till Sverige och missbruka den svenska invandringslagstiftningens släpphänta hantering.

Så pass dysfunktionell och bidragstung som svensk invandringspolitik är så blir man förr eller senare tvungen att införa karenser eller knyta förmånerna till medborgarskap. Det går inte ihop ekonomiskt längre.

Vad vill du att jag ska utveckla? Du svarar inte på min fråga? Vilken sida hamnar du på nästa gång världsläget förändras och du är den som riskeras att slås ut och bli olik behandlad mot andra med samma värde som vi alla bör ha i grunden? Jag är av den åsikt att om man ger tillträde till ett land så ska de förmåner som ingår för de redan boende invånarna även omfatta de som fått eller väntar på besked om dess rätt att stanna i landet. Denna rädsla som folk går runt med är ju bara ett sätt för de olika partierna att spela folk dem rakt i famnen.
Citera
2016-01-20, 22:42
  #66
Medlem
Finiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mrs-me
Klasskillnader finns redan, har alltid funnits och kommer alltid finnas. Vi är konstruerade att skydda våra egna i första hand, nåt annat är bara en konstruktion, en illusion och är i grunden onaturligt.

Nästa steg? Tja, om ingen gräns dras någonstans, lär INGEN få nån välfärd .. men jämställt blir det ju iaf.


Ogenomtänkt svar.???
Citera
2016-01-20, 22:48
  #67
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Nej moderaterna kommer fortsätta att rösta fram vänsterns politik, inte sin egen.
Citera
2016-01-20, 22:49
  #68
Medlem
Helt jävla rätt! Kan man låta gamle Kalle 87 år leva på en svältpension, måste man kunna sänka de här generösa bidragen till samma nivå som våra fattigaste pensionärer som har jobbat hårt i hela sitt liv. Det är helt vansinnigt hur det kan vara så här i detta land?!
Citera
2016-01-20, 22:52
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Finis
Ogenomtänkt svar.???

Nope.
Citera
2016-01-20, 23:00
  #70
Medlem
NSOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Finis
Vad vill du att jag ska utveckla? Du svarar inte på min fråga? Vilken sida hamnar du på nästa gång världsläget förändras och du är den som riskeras att slås ut och bli olik behandlad mot andra med samma värde som vi alla bör ha i grunden? Jag är av den åsikt att om man ger tillträde till ett land så ska de förmåner som ingår för de redan boende invånarna även omfatta de som fått eller väntar på besked om dess rätt att stanna i landet. Denna rädsla som folk går runt med är ju bara ett sätt för de olika partierna att spela folk dem rakt i famnen.

Sverige har i årtionden haft den industrialiserade världens högsta invandring räknat per capita. Inte bara det, den invandringen har haft en ogynnsam profil eftersom de som kommit varit mycket illa skickade att etablera sig på en arbetsmarknad som präglats av höga utbildningskrav, hög specialisering, låg andel enkla arbeten och höga ingångslöner. En helt värdelös profil för att få in asylsökare från tredje världen på arbetsmarknaden. Vi har dessutom i decennier haft problem med undersysselsättning och arbetslöshet som förvärrats efter varje strukturkris. Samtidigt goda försörjningsmöjligheter för icke-arbetande genom offentliga transfereringar.

Hela det här välfärdssamhället vilar på en befolkning med en extremt hög förvärvsfrekvens- en god bit över 70 procent för att nå break-even. De invandrargrupper som kommer nu har en förförande låg förvärvsfrekvens och en alldeles för hög närvaro i bidragssystemen. De kan heller inte lösa sina bostadsbehov på den öppna bostadsmarknaden.

Dina ideal är kanske vackra men hur ska du få ihop räkningen? Det här är en fråga du måste svara på om vi ska kunna ha en diskussion- annars flaggar du bara dina värderingar. Kåkstadsliberalen Fredrik Segerfeldt har ett svar. Jag sympatiserar inte med det. Men det är ett svar. Jag säger att vi ska kapa invandringen till ett minimum. Ett nytt Luciabeslut. Kategoriska krav på ID för att få lämna in en asylansökan. Obligatoriska ålderstester av ensamkommande. Långtgående försörjningskrav. Icke-medborgare ska inte ha tillgång till hela välfärdspaletten.

Tycker du handen på hjärtat att det är fullkomligt självklart att om du blir beviljad uppehållstillstånd i ett annat land även ska ges tillgång till samtliga sociala förmåner som medborgarna i landet har? Du tycker inte att det finns eller bör finnas principiella skillnader mellan icke-medborgare och medborgare?

Moderaterna bör gå längre. Det bör vara skillnad på medborgares och icke-medborgares villkor.
__________________
Senast redigerad av NSO 2016-01-20 kl. 23:09.
Citera
2016-01-20, 23:14
  #71
Medlem
Pinnsamma kappvändarfasoner. Åtta år för sent, förövrigt... Men de lurar väl någon att rösta på dem. Precis som när vissa inte ville rösta på SD för att de kanske skulle stödja en vänsterregering, och istället röstade på M. Alla vet ju komiken i det.
Citera
2016-01-20, 23:16
  #72
Medlem
Finiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NSO
Sverige har i årtionden haft den industrialiserade världens högsta invandring räknat per capita. Inte bara det, den invandringen har haft en ogynnsam profil eftersom de som kommit varit mycket illa skickade att etablera sig på en arbetsmarknad som präglats av höga utbildningskrav, hög specialisering, låg andel enkla arbeten och höga ingångslöner. En helt värdelös profil för att få in asylsökare från tredje världen på arbetsmarknaden. Vi har dessutom i decennier haft problem med undersysselsättning och arbetslöshet som förvärrats efter varje strukturkris. Samtidigt goda försörjningsmöjligheter för icke-arbetande genom offentliga transfereringar.

Hela det här välfärdssamhället vilar på en befolkning med en extremt hög förvärvsfrekvens- en god bit över 70 procent för att nå break-even. De invandrargrupper som kommer nu har en förförande låg förvärvsfrekvens och en alldeles för hög närvaro i bidragssystemen. De kan heller inte lösa sina bostadsbehov på den öppna bostadsmarknaden.

Dina ideal är kanske vackra men hur ska du få ihop räkningen? Det här är en fråga du måste svara på om vi ska kunna ha en diskussion- annars flaggar du bara dina värderingar. Kåkstadsliberalen Fredrik Segerfeldt har ett svar. Jag sympatiserar inte med det. Men det är ett svar. Jag säger att vi ska kapa invandringen till ett minimum. Ett nytt Luciabeslut. Kategoriska krav på ID för att få lämna in en asylansökan. Obligatoriska ålderstester av ensamkommande. Långtgående försörjningskrav. Icke-medborgare ska inte ha tillgång till hela välfärdspaletten.

Tycker du handen på hjärtat att det är fullkomligt självklart att om du blir beviljad uppehållstillstånd i ett annat land även ska ges tillgång till samtliga sociala förmåner som medborgarna i landet har? Du tycker inte att det finns eller bör finnas principiella skillnader mellan icke-medborgare och medborgare?

Moderaterna bör gå längre. Det bör vara skillnad på medborgares och icke-medborgares villkor.


Med Handen på mitt hjärta så tycker jag det. Men jag har även under många år studerat dessa frågor och jag ser inte hur vi inte skulle kunna ha råd att se till att få detta att fungera. Att alla ska få på lika villkor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in