2009-05-19, 21:49
  #301
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starke Adolf
Varför det? PANK=positiv anod; negativ katod. Oxidation, avgivande av elektroner, reduktion inkorporerande av elektroner.

.

PANK gäller bara för elektorlytiska celler. För batterier är det tvärt om. Det kan vara förvirrande men en sak som alltid gäller är att vid katoden sker ALLTID reduktion oavsett om det är en galvaniska cell eller elektrolytisk cell.

Se klippet får en lärobok i elektrokemi:
http://img135.imageshack.us/img135/9594/galvanicvselectrolyticc.jpg
Citera
2009-05-20, 16:47
  #302
Medlem
Om katoden är definierad på det vis du säger så har du rätt.

Förklaringen kanske är att den som skrev ihop wikipediaartikeln tabbat sig på laddning/urladdning+
Citera
2009-05-21, 14:04
  #303
Medlem
NyTeknik har en liten blänkare om det kanadensiska Li-Sbatteriet och li-oxygen batteriet från England:

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/energi/article580682.ece

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/energi/article581911.ece

Fast rubriken på artikeln om Li-S blev väl inte sådär hellyckad.

Jag har intresserat för elbilens batteriproblem sedan 97-98 nån gång och om batterierna förbättrats i samma utsträckning som alla "breakthroughs" ; "revolutions" och "major leaps" lovat skulle vi åka batteridrivna rymdraketer vid det här laget.....

Periodiska systemet är fullständigt genomtröskat efter möjligheter verkar det som.

Får hoppas det går vägen med Li-S denna gång. Man har hållit på i flera årtionden och det borde innebära att det finns en solid kunskapsmassa att bygga något på.

Man kan ju hoppas att alla kunniga och intelligenta akademiker som hållit på inte kastat bort tid och resurser i full vetskap om att det är hopplöst.
Citera
2009-05-21, 17:17
  #304
Medlem
raskenss avatar
Litium-luft känns helt klart som ett spännande koncept. Klart, kan man slippa ena elektroden och bara ha kvar Li så borde det ju kunna reducera vikten. Men som vanligt så är nog forskarna lite ivriga och alltför positiva. Låter det bra så får dom ju mer anslag.

Ska det vara så förbenat svårt att joxa ihop ett batteri. Funderar på att köpa lite litium å knåpa ihop ett batteri själv snart.

Nyteknikartikeln Li-luft var ju som vanligt tunnsådd, ingen hänvisning till något publicerat?
Citera
2009-05-23, 10:18
  #305
Medlem
Nej, har ingen länk till något publicerat på det skotska Li-luftbatteriet.

Den här artikeln är i alla fall bättre än nytekniks:

http://www.epsrc.ac.uk/PressReleases/oxlithbattery.htm

Technology review skriver mera utförligt om Li-S här

http://www.technologyreview.com/energy/22689/page2/

Citat:
Som jag har förstått är Li-S bättre på alla sätt förutom att volymen är skrämmande stor. Kanske går att ordna om man integrerar in batterierna bättre i karossen.

Roade mig med att leka med lite siffror kring det:

50 kWh med Boston Powers Li-ion som jag länkade till ovan
får jag till 137,81 liter om jag använder måtten som anges i databladet. 3071,25 celler med 16,28 Wh i varje. Vikt 282,56 kilo

Sionpower har visar en prototyp Li-S på sidan 18 i den här PDFan

http://www.sionpower.com/pdf/articles/IBA-HBC%202006%20Fundamental%20chemistry%20of%20Li-S%20battery.pdf

Om man använder värdet 2,4 Ah och vikten 16 g får jag energiinnehållet 5,04 Wh. Rätt imponerande. Väldigt synd att de bara klarar 50 cykler faktiskt.

Med de värdena får jag 196,03 liter för att lagra samma mängd energi. 9920 celler med vikten 158,73 kilo. Lite drygt hälften av Li-ionbatteriets.

Vill vi göra en riktigt dräpare till elbil blir det att göra den som en elbil från grunden. 500-600 liter borde räcka för 100 kWh Li-S + några cm skumplast som skydd mot vinterkylan och lite utrymme för att kunna ventilera bort sommarvärmen. 600 liter är en platt låda med måtten 1,5 gånger 0,2 gånger 2 meter.

Jag tycker inte det verkar omöjligt att ha det i en bottenplatta.
Citera
2009-05-23, 13:21
  #306
Medlem
Avva66s avatar
Finns det litium i naturen så det räcker till då? Om denna batteriteknik ska vara hållbar så gäller det ju att råvaran räcker till.
Jag har hört lite dubbla budskap angående det, frågan är vad
som stämmer.

Kan man kanske återvinna cellerna?
Citera
2009-05-23, 21:24
  #307
Medlem
dubbeltrubbels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avva66
Finns det litium i naturen så det räcker till då? Om denna batteriteknik ska vara hållbar så gäller det ju att råvaran räcker till.
Jag har hört lite dubbla budskap angående det, frågan är vad
som stämmer.

Kan man kanske återvinna cellerna?

Enligt en utredning från chalmers finns det tillräckligt med lithium för 7 miljarder bilar. Men självklart måste produktionen ökas rejält.
Citera
2009-06-05, 21:07
  #308
Medlem
raskenss avatar
En svensk litiumdrottning. Trevligt. Tydligen har hon sitt urtsprung från uppsala. Men jag undrar om hennes batterier håller vad hon lovar i verkligheten.

http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/bilar/article588366.ece
Citera
2009-06-06, 00:05
  #309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
En svensk litiumdrottning. Trevligt. Tydligen har hon sitt urtsprung från uppsala. Men jag undrar om hennes batterier håller vad hon lovar i verkligheten.

http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/bilar/article588366.ece

Ja, hennes laptopbatterier baserade på sonata-cellen ska visst sälja som smör i solsken. Jag länkade till faktablad med specifikationer i inlägg ovan.

Om swing-cellen (som skall massproduceras för elbilar och hybrider) får lika fina specar som sonata kan man få med sig 60 kWh i bilen om man lyckas stuva in 350kg av dem.

Räknar vi 3 kWh milen i energåtgång blir det 20 mils körsträcka med den energimängden. Långtifrån en fullgod ersättning för en förbränningsmotordriven bil således. Men det klarar ledigt den absoluta merparten av alla transporter till och från jobbet och affären. Även för den avsides boende.

Återstår "bara" att fixa priset på batteriet. Sannolikt måste det kapas med 2 nollor för att elfordonen skall kunna bli massprodukter.
Citera
2009-06-06, 00:09
  #310
Medlem
En till som skall försöka kommersialisera Li-S

Oxis energy har upplåtit sin intellektuella egendom till ett produktionsbolag:

http://www.oxisenergy.com/news.htm

Citat:
News

PRESS RELEASE

Dated 17 February 2009

Oxis Energy (formerly Intellikraft) has agreed with Souvenir (Cranwell), that Oxis Energy has transferred non-exclusive rights to Souvenir (Cranwell) for mass-production and sales of rechargeable batteries and other products under nanopore-nanofibre technology that was developed in Intellikraft under the leadership of former Intellikraft CEO Prof. Yury Spirin. As part of the agreement, Yury Spirin and a member of Yury’s science team, Elena Krutova have transferred their shares in Oxis Energy back to Oxis Energy. Oxis Energy is engaged in the development of lithium-sulphur batteries aiming to create a lightweight, high-capacity battery.
Citera
2009-06-06, 10:41
  #311
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starke Adolf

Återstår "bara" att fixa priset på batteriet. Sannolikt måste det kapas med 2 nollor för att elfordonen skall kunna bli massprodukter.

Får också en känsla att det blir dyrt. Vanadin känns inte som någon billig metall. Dom får väl överväga att återuppta gruvdriften i Taberg. Där finns det rikligt med vanadin i berget.

1000 laddningscykler känns inte tillfredsställande heller. Men dom kan nog bättra på det hela lite.
Citera
2009-06-06, 11:46
  #312
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Får också en känsla att det blir dyrt. Vanadin känns inte som någon billig metall. Dom får väl överväga att återuppta gruvdriften i Taberg. Där finns det rikligt med vanadin i berget.

1000 laddningscykler känns inte tillfredsställande heller. Men dom kan nog bättra på det hela lite.

Hennes doktorsavhandling har väl ingenting med Boston Powers batterier att göra? Jag vet dock inte om de är LiPO4 eller kör med den dyrare kobolten.

Hittade en blänkare till om oxis energys Li-S prototyper:

http://www.fusion-industry.org.uk/fulldetails.asp?id=213&type=l

Testing times at OXIS Energy
21 Aug 2008

Oxis Energy has expanded from the Culham Innovation Centre to its own lab space on the Culham site. As the company begins producing prototypes of its rechargeable Lithium-Sulphide battery, the Technical Support Package provided by the UK fusion programme is proving to be more important than ever.

Oxis Energy is researching rechargeable Lithium-Sulphide battery chemistry for applications including electric vehicles and back-up batteries for fibre optic networks. “We have proved the battery chemistry works, our challenge now is to develop the manufacturing techniques needed to produce a commercial battery,” said Dr Gleb Ivanov, managing director of Oxis Energy.



In producing a series of prototypes Oxis Energy is planning to learn how to achieve a consistent battery performance. “We are using a mix of traditional and new battery manufacturing processes. The Lithium-Sulphide chemistry is sensitive to certain mechanical aspects of the process so we have to find new ways of resolving these issues. This is where the Technical Support Package (TSP) is assisting us,” Gleb explained.



Oxis Energy is working closely with UKAEA's Special Techniques Group on developing tooling for the prototyping and test facilities. Gleb Ivanov again: “The TSP gives us access to engineering facilities and know-how that in the ordinary course of events we'd have to go to half a dozen different companies to find. Here we can simply walk down the corridor and discuss any problems we need help with.”



For further information contact Gleb Ivanov on 01865 408338 or email gleb.ivanov@oxisenergy.com or visit www.oxisenergy.com
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in