2015-12-30, 15:57
  #1
Medlem
Ett nollsummespel definieras genom att summan av vinsten och förlusten i spelet alltid är noll för varje tänkbar strategi spelarna kan använda sig av. (wiki).
Roger Scruton menar i sin bok the uses of pessimism and the dager of false hope att det finns en vanföreställning att tillvaron består av nollsummespel i högre grad än den gör det. (kap 5)

Han menar att Utopister ofta tänker att när det finns ett misslyckande så är det någon som vinner på det.
Som exempel tar han hur ledare som Mugabe menade på att misslyckade i deras länder berodde på att man lyckades in andra länder. Så att i stället för att se det som att länderna behövde lagar, okorrupta institutioner och utbildning behövde de helt enkelt bara pengar.


Ett annat exempel som jag hittar på själv :-)

Relativ fattigdom
"Relativ fattigdom avser inkomster eller tillgångar relativt en annan individ, grupp eller stat, och ser därmed till skillnaderna mellan olika grupper eller individer i ett samhälle" (wiki).
Själva begreppet bygger på ett nullsummespel. D v s att det enda som har någon betydelse är hur mycket jag har jämfört med andra. Jag säger inte att vad andar har är betydelselöst. Men om vi tänker oss ett exempel.

Vi har 100 personer som tjänar 3 500 kr i månaden och betalar 500 kr i månaden i skatt. De har inte tillgång sjukvård. Alla andra i deras land tjänar lika mycket. Sen flyttar de till ett annat land där de tjänar 12000 kr i månade betalar 4000 i skatter och har tillgång till sjukvård. Genomsnitt inkomster i deras nya land är 20 000 kr före skatt. Så de är relativt fattiga i det nya landet. De personer som flyttade har en inkomst som mer än dubblats efter skatt samtidigt som de har tillgång till sjukvård.

Eller vi har ett land där alla tjänar 3 500 kr i månaden och betalar 500 kr i månaden i skatt. De har inte tillgång sjukvård. Efter 20 år har genomsnittslönen (ingen inflation) ökat till 13 500 kr. Men 100 personer har bara ökat sin lön till 7000 kr. De har gått från att varit medelinkomsttagare i det nya landet till att vara relativt fattiga. Samtidigt har de ökat sin lön i reala pengar mer än 3% om året.

Så min fråga är: Bidrar begreppet relativ fattigdom till vanföreställningen att tillvaron är ett nollsummespel? (utifrån ett konservativt perspektiv)
Citera
2015-12-30, 16:45
  #2
Medlem
studentrolands avatar
Hmmm...svar...nej?
Eftersom ett nollsummespel antar att två ytterligheter tar ut varandra, t.ex. en vinnare mot en förlorare eller en rik mot en fattig o.s.v., så bör ju begreppet "relativ fattigdom" istället utöka möjligheterna av att vara fattigare än en som redan är fattig t.ex., eller mindre fattig än den som är utfattig o.s.v., samt dessutom medge att det också finns relativ rikedom, så begreppet "relativ fattigdom" bör ju alltså utöka skalan längs vilken rika och fattiga befinner sig tills de alla formar en ring istället för en ändlig skala i två motsatta riktningar...
Citera
2015-12-30, 19:24
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Hmmm...svar...nej?
Eftersom ett nollsummespel antar att två ytterligheter tar ut varandra, t.ex. en vinnare mot en förlorare eller en rik mot en fattig o.s.v., så bör ju begreppet "relativ fattigdom" istället utöka möjligheterna av att vara fattigare än en som redan är fattig t.ex., eller mindre fattig än den som är utfattig o.s.v., samt dessutom medge att det också finns relativ rikedom, så begreppet "relativ fattigdom" bör ju alltså utöka skalan längs vilken rika och fattiga befinner sig tills de alla formar en ring istället för en ändlig skala i två motsatta riktningar...
Det var kul att läsa din text men jag förstod den inte riktig.

Om någon blir relativt rik så blir samtidigt någon relativt fattig. Eller?
Citera
2015-12-30, 19:48
  #4
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hober-Mallow
Det var kul att läsa din text men jag förstod den inte riktig.

Om någon blir relativt rik så blir samtidigt någon relativt fattig. Eller?
Nä, det är ju det som är definitionen på ett nollsummespel, liksom... att det ena medför konsekvenser för det andra...typ som exemplet ovan i tråden, där Mugabe trodde att omvärldens rikedom var orsaken till fattigdomen i hans eget land...

Begreppet relativitet som jag antar att Einstein populariserade innebär ju att en relativ rikedom (eller fattigdom) är relativ till fler än en parameter, så en relativt rik människa är ju dels lika rik som någon, dels mer rik än en annan som är antingen rik eller fattig, samt mindre rik än de(n) som är ännu rikare än hen själv... hur alla dessa personer uppfattar sin egen position är ju dessutom subjektivt, eftersom rikedom/fattigdom dessutom inbegriper en massa olika kvalitéer förutom pengar...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in