Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-12-16, 10:26
  #169
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mullvin
Stämmer det i länken ovan? Löser inte danska gränskontroller mot Tyskland Sveriges problem?

I teorin gör det saken betydligt lättare, åtminstone. Brotrafiken är i sig (när det handlar om rimliga volymer av ToR-resande, sk gränsgångare) inget problem, utan att danskarna tillåtit en informell transittrafik genom Danmark, från Tyskland. Rent principiellt kan man nämligen ifrågasätta rätten att som utomeuropé (icke-Schengen) få färdas fritt genom EU-territorierna. Vill man inte söka asyl i Danmark (det finns inga som helst förbud mot detta, men vad prövningen mynnar ut i är en annan sak än här) kan man faktiskt hävda att Danmark inte saklöst skall kunna transitera flyktingar till det hägrande landet Gosen (Sverige).
Citera
2015-12-16, 10:31
  #170
Medlem
Renspluggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mullvin
Stämmer det i länken ovan? Löser inte danska gränskontroller mot Tyskland Sveriges problem?

Det ser ut att stämma, en annan källa.

http://politik.tv2.dk/2015-12-14-loe...elig-situation
Citat:
Vil gøre det samme ved dansk-tysk grænse
Samtidig understreger Lars Løkke Rasmussen, at den danske regering er parat til at tage tilsvarende tiltag i brug ved den dansk-tyske grænse, hvis det efter 4. januar viser sig, at mange af de flygtninge, der ellers havde Sverige som endemål, i stedet vælger at blive i Danmark.

- Vi har besluttet i regeringen, at når det nu er den svenske beslutning – som jeg synes, man skal beklage at det er – så skal vi prøve på at begrænse generne mest muligt, siger Lars Løkke.

[...]

Men vi ønsker ikke at overtage svensk udlændingepolitik. Jeg er styret af en – og kun en – ting; nemlig at passe på Danmark. Og derfor er det regeringens politik at antal betyder noget, og at vi skal gøre, hvad der er klogt for at holde antallet af asylansøgere så langt nede som muligt. Det er også derfor at vi i dag har orienteret partierne om, at vi har det fulde myndighedsberedskab til – hvis vi skønner det er nødvendigt – både at lave grænsekontrol og identifikationskontrol ved den dansk-tyske grænse.

Nu verkar det som om danskarna bara kommer att införa id-kontroll och transportöransvar, så hur pass effektivt det begränsar flyktingströmmen återstår att se.
Citera
2015-12-16, 14:38
  #171
Medlem
Gizurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rensplugg
Det ser ut att stämma, en annan källa.

http://politik.tv2.dk/2015-12-14-loe...elig-situation.
Men det verkar alltså vara med vissa förbehåll, man inför det om flyktingar som varit på väg till Sverige väljer att stanna i Danmark.
Citat:
hvis det efter 4. januar viser sig, at mange af de flygtninge, der ellers havde Sverige som endemål, i stedet vælger at blive i Danmark.
Det skulle ju kunna bli så att de flyktingar utan ID som stoppas att gå ombord på tåg eller bussar till Sverige trots det inte söker asyl i Danmark. I så fall inför danskarna inte transportöransvaret mot Tyskland. Flyktingarna som blivit stoppade på tåg/bussar/färjor skulle ju kunna välja att återvända till Tyskland istället, eller försöka ta sig till Sverige på annat sätt.

Edit: Flyktingströmmen till Sverige minskar. Borde det inte vara ganska stor risk att den ökar igen? De som vill till Sverige men saknar ID har ju nu bara några veckor på sig, till den 4 januari, sedan blir det betydligt svårare. De borde skynda sig hit nu.
__________________
Senast redigerad av Gizur 2015-12-16 kl. 14:42.
Citera
2015-12-16, 15:47
  #172
Medlem
Renspluggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gizur
Men det verkar alltså vara med vissa förbehåll, man inför det om flyktingar som varit på väg till Sverige väljer att stanna i Danmark.

Jag tror som så att det sker med vissa politiska förbehåll, Av samma skäl som våran nuvarande regering inte kan få till stånd en effektiv gräns, så kan inte våra oppositionsparter få till en stånd en effektiv replik, det är ett spel för gallerierna helt enkelt.

Så först till kvarnen får först stänga gränsen. Jag är dock inte så säker på att sjuklövern mäktar med det nu.
Citera
2015-12-17, 00:59
  #173
Medlem
Citat:
Denmark will introduce border controls with Germany on 4 January, as soon as Sweden formally introduces ID checks on the Øresund bridge, connecting Denmark and Sweden, Prime Minister Lars Løkke Rasmussen said on Monday (14 December).

Då har en del av vårt (Sverige) hot givit resultat. Vi trycker problemet bort från vår gräns och tvingar Danmark till gränskontroll mot Tyskland. Då har vi förskjutit stora delar av problemet ner till Tyskland. Då återstår bara för dem att göra samma sak, så är problemet förskjutet till öst- och syd-europa. Dominioeffekt i praktiken. Därefter sitter lyxmigranterna fast nere i Turkiet där de hör hemma. Önskad effekt uppnådd.
Citera
2015-12-17, 01:27
  #174
Medlem
Renspluggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 101000111
Då har en del av vårt (Sverige) hot givit resultat. Vi trycker problemet bort från vår gräns och tvingar Danmark till gränskontroll mot Tyskland. Då har vi förskjutit stora delar av problemet ner till Tyskland. Då återstår bara för dem att göra samma sak, så är problemet förskjutet till öst- och syd-europa. Dominioeffekt i praktiken. Därefter sitter lyxmigranterna fast nere i Turkiet där de hör hemma. Önskad effekt uppnådd.

Eller inte för att i likhet med att sverige kommer med halvmesyrer så verkar danmark komma att börja med halvmesyrer. Även med femhundra flyktingar om dagen så talar vi om 182 tusen på årsbasis (MSB nämner dock att det handlar om 3 182 personer mellan sjunde och fjortonde december det vill säga 452 om dagen eller 164 tusen om året, troligen mer då vi nu under vintern är inne i en period med låg migration)

Det var antalet flyktingar, i steg två så vill jag nämna kostnaden för dessa flyktingar och dom undanträngningseffekter som MSB så fint benämner det.
Citera
2015-12-18, 09:26
  #175
Medlem
Renspluggs avatar
http://www.svd.se/sanktionsavgift-pa...onor/i/senaste
Citat:
50 000 kronor i avgift vid missad id-kontroll

En sanktionsavgift på 50 000 kronor ska kunna tas ut av transportören om den inte fullgjort sina skyldigheter enligt de nya id-kontroller som införs den 4 januari. Det säger infrastrukturminister Anna Johansson
Citera
2015-12-27, 16:08
  #176
Medlem
C8H11Ns avatar
Varför inför man inte bara tullstationer likt de på flygplats? En kontroll där man behöver visa leg för att komma till tågen för utrikes avgångar.
Citera
2016-01-02, 16:16
  #177
Medlem
jardins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av C8H11N
Varför inför man inte bara tullstationer likt de på flygplats? En kontroll där man behöver visa leg för att komma till tågen för utrikes avgångar.
Därfor att avgangar till Sverige fran Huvedbangarden i Kopenhamn inte rakna som utrikes-avgangar! Har det senaste aren gatt ett tag var 20:e minut! Minst! Vi har inte haft pass elle id-tvang mellan Sverige och Danmark sedan andra varldskrigets dagar!
Citera
2016-01-02, 23:06
  #178
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jardin
Därfor att avgangar till Sverige fran Huvedbangarden i Kopenhamn inte rakna som utrikes-avgangar! Har det senaste aren gatt ett tag var 20:e minut! Minst! Vi har inte haft pass elle id-tvang mellan Sverige och Danmark sedan andra varldskrigets dagar!

Jag vet inte hur du tänker, eller om du tänker, men: Danskarna har under det mesta av den tiden haft effektiva gränskontroller mot Tyskland. Därför har det inte varit risk för 100000-tals migranter med oklar identitet. På årsbasis.

Jag antar att du nu inser skillnaden mot 1950, -60, -70, -80 och 90-talen? Eller?

Om danskarna är besvärade över dessa kontroller så får de införa effektiv kontroll vid den tyska gränsen. Inget konstigt, eller?
Citera
2016-01-03, 00:07
  #179
Medlem
jardins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Jag vet inte hur du tänker, eller om du tänker, men: Danskarna har under det mesta av den tiden haft effektiva gränskontroller mot Tyskland. Därför har det inte varit risk för 100000-tals migranter med oklar identitet. På årsbasis.

Jag antar att du nu inser skillnaden mot 1950, -60, -70, -80 och 90-talen? Eller?

Om danskarna är besvärade över dessa kontroller så får de införa effektiv kontroll vid den tyska gränsen. Inget konstigt, eller?
Under vilken tid har danskarna haft passkontroll mellan sig o Tyskland? Det ar ju evigheter sedan.
Svenskarna kan val inte begara att danskarna skall ha passkontroll at oss? Det som hander nu ar ju att de olika bolagen alaggs detta jobb. Medfor hojda biljettpriser givetvis. Irriterade och fortvivlade pendlare mm
Las: https://www.facebook.com/oresundsrevolutionen/?fref=nf
Det ar inget som hindrar att emigranter sedan gor sig av med de uppvisade id:na pa taget/baten/bussen innan dom nar Sverige.
Klart det vore bra om danskarna infor kontroller mot den tyska gransen, men gransen gar ju inte att bevaka till 100%. Och det lar bli jakligt besvarligt att kora bil genom Europa om alla lander skall borja infora granskontroller igen.
Politikerna borde i stallet dra ner alla pullfaktorer till ett minimum sa att det inte blir sa intressant att ga sig ivag upp till den kalla nord.
För ovrigt tycker jag att du kan halla en hovlig ton!
Citera
2016-01-03, 00:21
  #180
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jardin
Under vilken tid har danskarna haft passkontroll mellan sig o Tyskland? Det ar ju evigheter sedan.
Svenskarna kan val inte begara att danskarna skall ha passkontroll at oss? Det som hander nu ar ju att de olika bolagen alaggs detta jobb. Medfor hojda biljettpriser givetvis. Irriterade och fortvivlade pendlare mm
Las: https://www.facebook.com/oresundsrevolutionen/?fref=nf
Det ar inget som hindrar att emigranter sedan gor sig av med de uppvisade id:na pa taget/baten/bussen innan dom nar Sverige.
Klart det vore bra om danskarna infor kontroller mot den tyska gransen, men gransen gar ju inte att bevaka till 100%. Och det lar bli jakligt besvarligt att kora bil genom Europa om alla lander skall borja infora granskontroller igen.
Politikerna borde i stallet dra ner alla pullfaktorer till ett minimum sa att det inte blir sa intressant att ga sig ivag upp till den kalla nord.
För ovrigt tycker jag att du kan halla en hovlig ton!

Den gränsen går att bevaka. Och om inte detta hjälper så blir det pass- och visumkrav istället.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback