Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-12-02, 19:36
  #169
Medlem
Grus i Morgans maskineri
Citat:
SJ hotar stoppa tågtrafik till Danmark

Regeringen vill att id-kontroller på buss och tågresor till Sverige införs före jul. Men förslaget sågas av bland annat SJ och branschorganisationen Sveriges bussföretag.

Skånetrafiken säger att tågresorna kommer att ta tre gånger så lång tid jämfört med i dag.

http://www.svd.se/bussbolag-sagar-fo...tingmottagande
Citera
2015-12-02, 23:19
  #170
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HCandersen
Grus i Morgans maskineri

Ja det blir jobbigt när man måste göra något. Vad jag vet har SJ helt på egen hand sedan drygt 10 år bestämt sig för att kolla leg på folk i Sverige förresten. Det införde de bara sådär. Nå, det är väl bättre att de slipper dårå, kommunerna fixar det. Öppna era hjärtan!
OnT Det är bara att köra på. De får väl ha fler anställda, införa någon slags egen legitimation som är snabbkollad elektroniskt mot ett register eller något annat smart. Och ja, det bör ingå i kalkylen att de minskar eller ställer in trafik - det sätter press på Dansken.
Citera
2015-12-02, 23:45
  #171
Medlem
ljudkellgrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711

Men även om det skulle bli stora förseningar så kan man väga detta mot kostnaderna för varje asylsökande i Sverige.

Enbart asylförfarandet kostar hundratusentals kronor. En person som sedan får stanna i Sverige kostar i snitt minst nån miljon under sitt liv här. En "ensamkommande" kostar en miljon om året (!)

Vi behöver alltså inte avvisa särskilt många personer om dagen i Danmark för att vi ska kunna finansiera väldigt många gränspoliser osv.

Okej, jag utgår nu från att du är en förlorad Stockholmare. Jämför det hela med de samhällsekonomiska kostnader vi får om vi från en dag till en annan slutar trafikera blåa eller gröna linjen eller stänger av Essingeleden.
Det är kostnader som vida överstiger kostnaderna för invandringen och är inget som vare sig Köpenhamn eller Skåne kommer finna sig i.
Tänk om Stockholmarna skulle komma ner och göra ett besök i storstan!
Citera
2015-12-03, 09:16
  #172
Medlem
Gizurs avatar
Remissvaret från Sveriges Bussföretag är inte nådigt:
http://www.transportforetagen.se/Doc...k%20%20%20.pdf

Man tycker att det är otydligt vad som ska kontrolleras (enligt regeringens promemoria kan exempelvis ”kombinationer av handlingar som bekräftar identiteten" godtas), att det är för kort tid man har på sig, att det blir för omfattande åtgärder för en temporär regel, att man inte har möjlighet att åldersbestämma en passagerare (barn, dvs de under 18 år, ska inte behöva visa ID), frågor om hur transportören ska kunna visa att man kontrollerat ID om ID-handlingen slängs under transporten, med mera..

en rejäl sågning. Man är också missnöjd med att man bara fick några få dagar på sig med remissvaret.

Jag har ännu inte hittat remissvaret från Tågoperatörerna, som är tågföretagens branschorganisation.
Citera
2015-12-03, 09:20
  #173
Medlem
ZenoElias avatar
Id/pass-kontroll genomförs i Hyllie. Där stoppas tågen och passagerarna kontrolleras innan tågen släpps vidare.
Citera
2015-12-03, 09:24
  #174
Medlem
Gizurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZenoElia
Id/pass-kontroll genomförs i Hyllie. Där stoppas tågen och passagerarna kontrolleras innan tågen släpps vidare.
Det är i Sverige, om flyktingen kommit dit kan han söka om asyl här. Löfven har varit tydlig med att ID-kontrollen ska ske i Danmark.
Citera
2015-12-03, 09:57
  #175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gizur
Remissvaret från Sveriges Bussföretag är inte nådigt:
http://www.transportforetagen.se/Doc...k%20%20%20.pdf

Man tycker att det är otydligt vad som ska kontrolleras (enligt regeringens promemoria kan exempelvis ”kombinationer av handlingar som bekräftar identiteten" godtas), att det är för kort tid man har på sig, att det blir för omfattande åtgärder för en temporär regel, att man inte har möjlighet att åldersbestämma en passagerare (barn, dvs de under 18 år, ska inte behöva visa ID), frågor om hur transportören ska kunna visa att man kontrollerat ID om ID-handlingen slängs under transporten, med mera..

en rejäl sågning. Man är också missnöjd med att man bara fick några få dagar på sig med remissvaret.

Jag har ännu inte hittat remissvaret från Tågoperatörerna, som är tågföretagens branschorganisation.
Bussbolagen har det betydligt lättare än tågoperatörerna. Jag tvivlar på att de har samma antal avgångar per dygn. Mycket av det de protesterar emot är ju bara luft. ID-handlingen avgör om personen är under 18, om inte uppenbart inte ens tonåring. "Busschaufförer kan inte bedöma ålder" -- tjena, och hur komemr det sig att vi har åldersjusterade taxor på bussarna?

Vid ombordstigning så kollar busschaufförens allas ID-handlingar och de som saknar ID-handling släpps inte på. Inte svårare än så. "Koppla biljett till ID"? Vilket trams. Det är en buss vi talar om. Den har bara en dörr som släpper på folk.
Citera
2015-12-03, 10:43
  #176
Medlem
ZenoElias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gizur
Det är i Sverige, om flyktingen kommit dit kan han söka om asyl här. Löfven har varit tydlig med att ID-kontrollen ska ske i Danmark.

Bekanta reste igår Kastrup-Kristianstad.
Öresundståget stoppades vid Hyllie och alla fick visa någon form av ID innan tåget tilläts köra vidare.
Så är det för alla tåg enligt personalen som arbetade igår på tågen.
Citera
2015-12-03, 10:54
  #177
Medlem
Gizurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
Bussbolagen har det betydligt lättare än tågoperatörerna. Jag tvivlar på att de har samma antal avgångar per dygn. Mycket av det de protesterar emot är ju bara luft. ID-handlingen avgör om personen är under 18, om inte uppenbart inte ens tonåring. "Busschaufförer kan inte bedöma ålder" -- tjena, och hur komemr det sig att vi har åldersjusterade taxor på bussarna?

Vid ombordstigning så kollar busschaufförens allas ID-handlingar och de som saknar ID-handling släpps inte på. Inte svårare än så. "Koppla biljett till ID"? Vilket trams. Det är en buss vi talar om. Den har bara en dörr som släpper på folk.
Bussbolagen har ju en liknande situation som passagerarfärjorna från Tyskland, där detta redan genomförts. Fast de har det lite svårare, på så sätt att de inte har samma infrastruktur för kontroller (enklare på färja med terminal där folk passerar innan påstigning där kontrollerna kan genomföras.

För bussar handlar det om direkt påstigning och det blir upp till busschauffören att genomföra kontrollerna. Fast detta är något som naturligtvis kan fixas, exempelvis med extra personal eller rent av ID-kontrollstation före påstigning. Detta kostar dock pengar och ger dyrare biljetter och möjligen längre tid för transporterna, allt detta kan ju kosta företagen intäkter om passagerartrafiken minskar. På så sätt är det inte konstigt att de protesterar. Sedan angriper de naturligtvis allt som går i lagförslaget.

Regeringen lär inte bry sig nämnvärt om det här remissvaret (eller någon annans heller). Det handlar ju mycket om signalpolitik, man vill ge budskapet till flyktingar på väg till Sverige att det kommer krävas ID för att ta sig till Sverige så att de då väljer att inte komma hit. Om sedan detta hundraprocentigt går att genomföra i praktiken spelar nog inte så stor roll.
Citera
2015-12-03, 10:57
  #178
Medlem
Gizurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZenoElia
Bekanta reste igår Kastrup-Kristianstad.
Öresundståget stoppades vid Hyllie och alla fick visa någon form av ID innan tåget tilläts köra vidare.
Så är det för alla tåg enligt personalen som arbetade igår på tågen.
Javisst, med den inre gränskontroll som införts så är det så det ser ut idag. Men det vi diskuterar om här är ju ett nytt förslag där kontrollerna ska genomföras innan tågen/bussarna kommit till Sverige. Morgan Johansson bedömer att lagstiftning om sådana krav mot kollektivtrafiken kan komma före jul, men det är ju inte verklighet än.
Citera
2015-12-03, 11:57
  #179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZenoElia
Id/pass-kontroll genomförs i Hyllie. Där stoppas tågen och passagerarna kontrolleras innan tågen släpps vidare.

Det låter ju bra att det genomförs passkontroll i Hyllie , men vad händer i praktiken om någon inte kan visa giltigt id/pass ?
Citera
2015-12-03, 12:06
  #180
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av ZenoElia
Id/pass-kontroll genomförs i Hyllie. Där stoppas tågen och passagerarna kontrolleras innan tågen släpps vidare.


Gäller det alla lokaltåg som kommer in från Danmark (Köpenhamn) nu?

edit: okay, men vilka praktiska möjligheter har poliserna att placera de som inte har något slags ID i "karantän" utanför tåget? (så att dessa inte helt enkelt beger sig ut på rymmen i Malmö)
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2015-12-03 kl. 12:09.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback